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韓国、半導体素材国産化に「死の谷」 脱・日本に壁  :日本経済新聞

201コメント 登録日時:2019-11-08 02:43 | 日本経済新聞キャッシュ

韓国政府がハイテク部品・素材の国産化に乗り出した。日本政府が7月に半導体材料の輸出管理を強化したことで、韓国が重要技術を日本に握られている「不都合な真実」が改めて浮き彫りになったためだ。ただ、部品・...

Twitterのコメント(201)

こないだもう日本必要ないわって吹き上がってましたやん

>LGディスプレーがフッ化水素の100%国産化を完了」――。10月15日、韓国メディアは一斉に報じた。日本の輸出管理強化から100日あまりでの発表に「日本依存からの脱皮」と歓迎する論調が相次いだが‥
>LGディスプレーがフッ化水素の100%国産化を完了

>「加工を韓国に切り替えたという意味では国産化だが、
>原材料は日本製だ」と関係者は打ち明ける。

ほ〜ら、また嘘つき癖が始まった。
カンコクは虚構と虚勢の先進国ですな。
@shiomura 頭大丈夫ですか?
まず日本の輸出管理強化は韓国からイランや北朝鮮等の核保有国に原材料が流れている疑惑があり、韓国がデータを明らかにしない為、安全保障上の理由です。
原材料は100%日本製。以前からの計画でコストを抑える為に現地でのガス化をしただけです。
先日、広く報道されていたLGディスプレーがフッ化水素の100%国産化を完了と言うのは誤りで、輸出管理の対象外である低純度フッ化水素を輸入し、エッチングガスに加工するようになったそうです。
@mokomichi_99 言葉の定義が「俗語」であろうがなかろうが、実際上実用・商用化できなければ何の意味もありません(笑)
@shiomura 原料は日本製に頼ってますよ
もう少し勉強してから発言しましょうね
これだから立憲民主党の低能議員は駄目なんだよ

どうしようかな?
幼稚園ぐらいからやり直そうか?
韓国、原材料を日本から輸入しているのに、国産化を完了とは、これ如何に?。
同社が製造工程で使うのは、輸出管理の対象外である低純度フッ化水素を加工したエッチングガスだ。

半導体の方じゃないんだなー
@shiomura @zimkalee

先日の を煽るご発言も、
でしたね。

国会議員は嘘をついていいのですか?。
これもまた ですか?。
自動車製造と同じようになっていただけなのね。いつまでもお客様ではいられないのは過去日本でもあったことだはな。
@shiomura こういう状況らしいです。
はぁ? もぅ由とするよ韓国国産化成功で 以降素材部材も純韓国産で賄ってもらう方向で自給自足を願うばかりです しかし低純度とは言えあそこまで言っててよく日本由来の材使って成功とかはしゃげるもんだ
@shiomura あーあ!!
よかったよかった!結局日本マーケット潤って!
エッチングガスって字面はエロ漫画に出てくる嗅ぐとエロくなる気体な感じだよね。
「加工を韓国に切り替えたという意味では国産化だが、原材料は日本製だ」と関係者は打ち明ける。
でも原材料は「日本製」だと.残念! <
議員が あーあ! って嬉しそうに言ってたアレ( ´ω`)
「『加工を韓国に切り替えたという意味では国産化だが、原材料は日本製だ』と関係者は打ち明ける」

→フッ化水素関連は日本がかなり特許を押さえている。韓国が今から別の新技術で参入するのはかなり厳しいでしょうね。
@shiomura で、これどう思ってんの?
あなたがツイートした韓国がフッ化水素純国産化に成功って嘘だそうですけど?
カラ元気の韓国に実力がないことは関係者なら皆知っている。どんどん進む微細化に韓国は永久に追いつけないだろう。早くアホな政権を潰して、日本に頭を下げないと、潰れるよ。
自動脳内変換かな?
@shiomura @gqL03xGwsn3qvTw

私も大変勉強になりましたので、お時間ございます時にご一読願います。
「国産化は経済原理に合わない。日本などとの国際分業が合理的だ」って、正直に「我々には組み立てしかできない」言え(w
@shiomura まずは知識の補強をお願いします。
1つ1つの発言に責任を持ってください。
>「日本依存からの脱皮」と歓迎する論調が相次いだが、真相はやや異なる。
真相はやや異なる、はいここテスト出まーす
@shiomura だそうですよ。
塩村議員が「韓国が内製化しちゃったよ!ネトウヨザマァ!」(意訳)のツイートして、いや輸出管理当然だろ何言ってんの(意訳)と批判浴びてたけど

そもそも原料日本製だったってオチなのか

ホント笑わせに来てるな
日韓材料問題。韓国大手企業の本音は「国産化は経済原理に合わない。日本などとの国際分業が合理的」だそう。競争力強化に向けた1兆WON(約940億円)の予算はどの程度寄与するんだろう?比較する話ではないが、Samsung1社の上期R&D費が10兆WON超なんて話を聞くと少ない印象。
「「LGディスプレーがフッ化水素の100%国産化を完了」日本から最終製品を輸入してきたのを、原料の低純度フッ化水素を日本から輸入し、韓国でエッチングガスに加工しただけ。

つまり、原料は日本製に頼らざるを得ないって。@shiomura
@shiomura 議員なんだからちゃんと訂正すべきでしょう⁉️
死の谷は、日本の研究現場では昔から言われてきたこと。今に始まったことではない。
日本はコツコツと、死の谷を乗り越え、研究成果を商品化してきた。簡単なことではないんです。
やっぱりね。そんな技術があったら日本に依存しないし、過去に何度も挫折しないよ。
結局このニュースは、あっち系報道機関とあっち寄りの美人議員の妄想と自慰に過ぎなかったってことですね。
高純度フッ化水素の国産化を完了していたら、輸出管理強化撤廃に必死になっている理由がないよな。
「加工を韓国に切り替えたという意味では国産化だが、原材料は日本製だ」と関係者は打ち明ける。
@shiomura 塩村さんが取り上げた韓国メディアの記事。見出しにミスリードがあるようです。同じことを伝える日経の記事がこちら。
@shiomura 国会議員なら、事実のみツイートしましょうね。貴女の言ってること全てが信用されなくなりますよ。
シリコンバレーならぬ死に韓バレーw
@shiomura 「LGディスプレーがフッ化水素の100%国産化を完了」――。10月15日、韓国メディアは一斉に報じた。日本の輸出管理強化から100日あまりでの発表に「日本依存からの脱皮」と歓迎する論調が相次いだが、真相はやや異なる。
とかいう日本のお左様野党の見本な議員が頓珍漢な戯言をクチにしてた件。
@shiomura ほんとバカだね〜
原材料は日本から輸出してんだが?
純国産化なんか出来るはずねーだろ!
日本に噛みつき吠えまくる国は消えて無くなりますように
@shiomura データも見ない
デマを垂れ流す
日本国の議員はこのようなレベルとは
情けなや
これは実に良い記事 /
「加工を韓国に切り替えたという意味では国産化だが、原材料は日本製だ」
「  :日本経済新聞」( )を読んだよ
@shiomura あの国の言うことなんだから、
ちょっと冷静に様子見して、
本当のところはどうなのか
確認してから発言すれば
よかったですね。
毎年940億円を5年間投入して韓国産化を図る…。

韓国は、

4700億円かかるコスト競争力無い部品国産化を図るより

慰安婦とか徴用工の問題や輸出管理は基本合意通りの対応をしていた方が良かったかもね。
@shiomura これは何?
@shiomura
これについてどうお考えですか?お答えください。
「日本の輸出管理強化」という表現はいい加減やめたらどうかと思うが(優遇をやめて他の国と同じにしたということだから)どこの国も国産化は課題だよね。
めちゃくちゃ
昨日も言ったが、トゥエルブナインな。パネル用程度のフッ化水素じゃなく、半導体用のフッ化水素の話をしてるんだわ。韓国は加工貿易産業、しかも日本の生産物が無いと生きて行けない。その自覚が有るのか無いのか。
あーあ、さっさとあやまればいいものを。結局原材料は日本製でしたw
「同社が製造工程で使うのは、輸出管理の対象外である低純度フッ化水素を加工したエッチングガスだ」
こういうことばっかり言って高を括って、気づいたら手の届かない差をつけられて負けた分野をいくつも知ってるぞ……いいのか……その程度の自尊心で……
@shiomura あの~
貴殿のおっしゃっているのは、韓国が自国で開発したものではないみたいですよ。
素直に反省されてはいかがでしょうか?

それとも、立憲の方は謝ったら死ぬ病を患っているのでしょうか?
結局フッ化水素国産化と云う韓国マスコミ論調の「正体」は、自らが原材料から生成するのではなく、中間製品の輸入・加工で有った訳だ。しかも日本からの「輸入」でね。現場を知る経営者ならその難易度の高さは判って居るって事だね。
今更っちゅうかなんちゅうか…
大概の物質は実験室レベルなら作れるんよ。合成屋のレベルは凄いからな。
でも工業化となると、これはまた全然違う技術になるのだ
自慢の不買運動を全うしないのだ…
@shiomura

「LGディスプレーがフッ化水素の100%国産化を完了」――。
10月15日、韓国メディアは一斉に報じたが、真相はやや異なる。

■原材料は日本製

日本経済新聞
「韓国企業もつくろうと思えば、何とかつくれる。ただ歩留まりが悪かったり、割高になったりして、採用は難しい。価格や納期も品質のうちだ」実験室レベルでは可能であっても工業化には高い壁がある。
@shiomura 原材料は日本製だってよー。
釣られたのね(笑)
@shiomura なんすかこれ?
日本の原材料輸入して加工すよ。
@shiomura 凄いゾ 韓国!
開発?おめでとう(棒

「開発成功」って書いてるよね?
あれ? ちがうの?www
それは無理。いくらか出来るのがあったとしても技術が違いすぎますよ。
ただの産地偽装でワロタ
東日本大震災の時に東北の部品工場が壊滅的な被害を受けて、韓国自動車企業も部品調達先の分散化が進んだみたい。
今回の輸出管理強化措置で、同じように韓国企業は調達先の分散化や国産化を企てるのだろうけれど、素材はそんなに一筋縄ではいかないんだよね。
立憲民主党の塩村先生 ご覧になってますか
う~ん。こういうの読むと、先の塩村議員の「あーあ!!」という脊髄反射のtweetなどの薄っぺらさがよく判りますね・・
死の谷(Death valley)www
国産化なんかあの短期間で出来るわけないわな。
書類さえ個別にきちんと整えてくれれば輸出しないわけじゃないから。
震えて死の谷で眠れ。

ちなみにデスバレーボムは女子プロレスラーの三田英津子が編み出した。
あれ?立憲何とかのアホ議員・塩村何某が大喜びでTweetしていた件はどうするんだろう!?
@shiomura

1万回音読しろ。
無能。
サムスン電子の尹鍾龍(ユン・ジョンヨン)元副会長

「研究開発と製品化の間には『死の谷』と呼ばれる高いハードルがある。それを越えるのは難しい」
結局、一番技術力(特許)が必要な所は日本依存のままで、最終の加工だけを国内でやりましたって事か
そんな事だろうと思ったわ
@shiomura この記事が出るまで待てばよかったですね。
最後の加工工程を国産化しただけのようですので、日本の原材料企業がマーケットを失っていないことは明白。
なーんか特定の人たちが大はしゃぎしてたのと現実は全然違うでないの…
別に韓国の技術をバカにするような意図なんぞ何もないのであしからず。
大はしゃぎの人たちに呆れてるだけ…
フッ化水素はディスプレイ用の低純度の物なら国産化は容易だけど、半導体用の高純度の物は技術的にかなり難しいという解説。
そうです。だから国際法上不正なことなどせずに、明朗な取引をお互いできるようにして、無理に国産化でカリカリすることないですよ、韓国さん。
何が儒教資本主義か、馬鹿な。オマエに儒教の何がわかる。四書くらい読んでから与太記事書け
どうすんのよ?
マンセーぱよちん
結局100%国産出来ていないことね。
確か「あーあ!」とか言ってた立民の議員がいたっけ…

・「加工は国産化したが原材料は日本製」
・「完全国産化は品質、価格面で無理」
・「国産化は経済原理に合わない」

あーあ。日経バラしちゃったw
韓国大手「韓国企業もつくろうと思えば、何とかつくれる。ただ歩留まりが悪かったり、割高になったりして、採用は難しい。価格や納期も品質のうちだ」
日本を小ばかにして高笑いしていた某日本国国会議員(立憲でしたっけ?)に呼んでいただきたい1本。
「死の谷」とは埋めようもない品質、生産技術の差。
>「LGディスプレーがフッ化水素の100%国産化を完了」――。10月15日、韓国メディアは一斉に報じた。日本の輸出管理強化から100日あまりでの発表に「日本依存からの脱皮」と歓迎する論調が相次いだが、真相はやや異なる。
@shiomura 塩村さんも政治が経済に口を挟んでいるのと同じ。政治家ならよく調べて慎重に発言するべきでは。
> 「最高品質の製品を、最適な条件で調達する方針は変わらない」「国産化は経済原理に合わない。日本などとの国際分業が合理的だ」。韓国大手企業の幹部は口々に本音を漏らす。
韓国大手企業幹部「最高品質の製品を、最適な条件で調達する方針は変わらない」「国産化は経済原理に合わない。日本などとの国際分業が合理的だ」と口々に本音を漏らす。 ※ 結局、韓国の本音はそういう事。立憲民主の議員の言うことがいかに的外れなのかよく分かる。
「韓国企業もつくろうと思えば、何とかつくれる。ただ歩留まりが悪かったり、割高になったりして、採用は難しい。価格や納期も品質のうちだ」
口先で国産化できたという嘘つき韓国。できているなら 輸出制限解除をいうのがおかしいこと。日本はホワイト国として韓国を認める必要なし。
グローバルサプライチェーンがこれだけ発達するのは、各国が全て川上から川下まで国産化することの効率が圧倒的に悪いから。政治的な思惑で外国依存のリスクを過度に強調すると産業全体が立ちゆかなくなる。ここにエコノミック・ステイトクラフトが入り込む余地がある。
これまでは日本から最終製品を輸入してきたが、物流効率化のため原料の低純度フッ化水素を日本から輸入し、韓国でエッチングガスに加工する方式に変える準備を日本の措置発動前から進めていた...国産化だが、原材料は日本製」

韓国、半導体素材国産化に「死の谷」
韓国は1980年代から努力して半導体完成品で覇権を握りましたが、材料や部品では、はるかに長い歴史をもち分厚い日本の中堅中小企業の技術がモノをいうのです。サプライチェーンは合理的に成り立つもので、政治の都合を押し付けてもうまくいきません。
最終生産品で日本の競争力が落ちてるのは決して好ましい事態ではないのでは
韓国はフッ化水素の国産がに成功したとぶち上げたが、あれは液晶ディスプレイ用の低純度品で、メモリやGPUには使えない。高度生産技術は「芸術」に近い。1年やそこらで真似られるものではない。

知ってた。実際に手を汚して物作ってる人は謙虚なんだよね。そう長くは続きそうもない政権のご機嫌うかがわなくちゃいけないのは気の毒感しきり。 >
「加工を韓国に切り替えたという意味では国産化だが、原材料は日本製」
▶︎ 同社が製造工程で使うのは、輸出管理の対象外である低純度フッ化水素を加工したエッチングガス…加工を韓国に切り替えたという意味では国産化だが、原材料は日本製だと関係者は打ち明ける。
塩村文夏 @shiomura がぎゃーぎゃー騒いどったけど「民主主義の危機」を言うなら女史のような人物が国会議員に当選しちゃうことが、危機。とにかく野党議員のレベルが地の底過ぎる。
あれ?立憲民主の女性議員が韓国は、国産化出来たと騒いでいたが?
其れは、嘘なんですか?どちらかが嘘を言ってますね。
日経か議員か?さぁフェイクはどちら。
イイヨーイイヨー。もっと滑稽なダンスを披露してほしいなあ。
日本は継続的に、製品を供給して、韓国で大規模な投資が行われないようにする必要がある。
こちらはもうウンザリしてんだから
早く「脱・日本」して独り立ちしてね
無理っぽいけど(・_・;)...
また無知なネトウヨが発生したか。(笑)

1980年代DRAM日本の世界シェア80%→現在0%

経済産業省は日本の半導体が死ぬまで指をくわえて見てたわけで「死の谷」ってこういうことよ。(笑)

そもそも材料の質ってのは韓国側が求めるものって分かってない。
原料は日本で、追加工が韓国って意味での100%か(;´д`)低純度なら先進国作れるからその製造成功かと思ったわ。
そもそもサムスンとかの韓国企業は自力で半導体を開発したワケではなく、無能な経営者のために荒れた日本の大手企業から技術者ごと基幹技術を盗んでいるので(´ー`)
「韓国、半導体素材国産化に「死の谷」脱・日本に壁」
「日本の技術って凄いんだな」って思った
Samsungは早く他国に逃げた方が良いのでは
「依存のリスクは認識しつつも、国内でサプライヤーを辛抱強く育成するほどの余裕はない」

(業界は違えど)同じことが日本でも起こらないように、業界、企業は早めに手を打たなければ。
自分のところに回ってくる装置系技術者(自称だけど)の論調はほぼ全部こっち(韓国紙引っ張ってきて"国産化に成功"って人はいるけど知る限り素人)。ソフト屋としては、ハードのシビアさを"簡単"とはとても言えないです
>韓国、半導体素材国産化に「死の谷」
車輪の再発明を国家間で行ってしまってる。
韓国化学メーカーがフッ化水素の国産化に成功との報道があったが、製造は簡単ではないよ。
技術開発と製造には大きな壁があります。

韓国、素材国産化に高い壁:
「生産技術のプロセスづくり」がキーワードだ。
政争の道具にするのもアホだけど、日本は技術があるから大丈夫みたいな擁護もどうかと思う。
何が起こるか分からない研究の世界なので相手にせず淡々と実力をつけていかないと。
韓国向け輸出手続きの特例解除、まだミスリードされた基準のまま色々進められてるのねー
あれれ、韓国国産じゃなかったのかな~
野党議員やその支援者はどんな言い訳するんだろ
これまで自前かできてなかったものを突然自前化したらリスクが少なくなるなんての、ほとんどあり得ないんだよなぁ……
自前化してリスク低減できるならとっくの昔にやってるんですよw
隣の大陸とか宗主国様みたいに「韓国製造2024」でもやってみれば。
まあ、応援はするけど、手助けはせんからね。がんばれや。
フッ酸・日本産🇯🇵で韻が踏めるね✌︎('ω')✌︎
韓国によるフッ化水素の国産化
どこまで純度の高いものなのか?
あの国は、以前99.999%の国産化でも採算の問題もあって断念しているはずだが
そして、99.999%では、製造した半導体の不良品の割合が結構高いとも
今後のLGの製品は、信用できなくなりそうだ
「低純度フッ化水素を日本から輸入し、韓国でエッチングガスに加工する方式に変える」
…脱日本???
議長が心から謝罪し、
裁判のやり直しを宣言すれば?
議員のどなたかが日本が市場を失った的な事を言っておりましたが、実情は違うようです。
韓国のこんな所が、ノーベル賞さえ取れない所以なのだろうかと思えてくる。
半導体素材に使われるフッ化水素は
ディスプレイ用のものとは
比較にならないほどの超高純度が
要求されるみたいです

日本を踏みつけて搾り取ったものが
一つ無くなっただけで
この体たらくですかw
生き残りの為に国と心中せよと言われてもね。特に半導体は競争が激しく戦略間違うと日本の様になる。材料国産化しても競争力失ったら意味はないし。輸出はそもそも禁止されてない。
立憲の国会議員が、韓国の低濃度フッ化水素の国産化成功の報道に大喜びしていたが、馬鹿丸出しだった件 ⇒、
日経さんが某議員にだめ押しにきている・・・
これ、韓国が半導体なんて作れるのか?って書き方になってるけど、

日本の製品で原材料が外国産のものなんていくらでもあるしサムスンの例もあるからね。

「ものづくりは日本」って矜持は見直すべきでは?
原料の低純度フッ化水素を日本から輸入し、韓国でエッチングガスに加工する方式に変える準備を日本の措置発動前から進めていたのだ。「加工を韓国に切り替えたという意味では国産化だが、原材料は日本製だ」
こういう製造メーカーとの関係は変わらないのだろうが、一気に輸入を請け負う韓国内企業の横流しが問題なのだろう。
これまでは日本から最終製品を輸入してきたが、物流効率化のため原料の低純度フッ化水素を日本から輸入し、韓国でエッチングガスに加工する方式に変える準備を日本の措置発動前から進めていたのだ。「加工を韓国に切り替えたという意味では国産化だが、原材料は日本製だ」
第二の中国になったら嫌だな
経済圏という考え方で笑顔してればいいのに、とはみんな思ってても、口うるせぇのが居るんだろう。ツイッター見てれば分かる()/
パヨクの無知な、
タレント擬きの残念国会議員の、
妄言が笑えましたねw
最近威勢よく言ってた塩村さんだっけ?どう思ってるかなぁ。
そりゃそうだわなーって話
韓国半導体素材国産化へ

原材料は日本製わらう。
@shiomura あーあ!!笑
よく調べてから発言せいや、なんちゃって政治家。
おや?
韓国は国産化を成功させて
日本はマーケットを失って大ダメージを受けた!
ていうのをどこかで見たけど空目だったのかなぁ…
アホの立民議員が
・南が国産化出来たぁ!
・日本はビジネスチャンスを潰したぁ!
と嬉々としてツイートしてたんだから、あの国ならどうにかすんでしょ?
あんな国放っておけば良いんだよ。
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