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ソニーが「新卒に年収730万円」、最大のカベは中高年社員の嫉妬!? (1/3) - ITmedia ビジネスオンライン

314コメント 登録日時:2019-06-20 07:37 | ITmediaビジネスキャッシュ

ソニーが新卒に最大で初任給730万円を支払う。高度人材を確保するためだが、中高年社員の反発など背景には日本企業の本質的な課題が。 (1/3)...

Twitterのコメント(314)

嫉妬ねえ…
@Ichi_Ikku (3/3) - ITmedia ビジネスオンライン

一部始まっています。
実際に先進国でも初任給で50万円越えている国ってザラにあるからね、これが本当は当たり前の世界なんだよ

「新卒に730万円の年収」

時代の変化で
雇用の形が変わる中
それを阻止するのは中高年の社員・・・
日本が教育を頑張った結果 その2
中高年切って、若い子入れたら?無能だから安いんですよ、高齢者どもは。 //
年齢だけ重ねていった方々が反対しているイメージですね。。。
これ本当かな。
本当なら20年後に存在しない会社じゃん。
にわかには信じられない。
ソニーのライバルってどこかわからないものかな。
年収もそうだけど、未だに技術系でもモニター一枚で仕事してる会社あることが衝撃。

というか笑撃

今時せいぜい3万程度で買えるのにケチる意味が分からない。
嫉妬?ちょっと何言ってるかわからない
(3/3) - ITmedia ビジネスオンライン
ソニーの話ではないことに注意 >ある金融系企業では、高度人材を処遇する制度を構築したものの、部長クラスの社員が「俺より給料が高いヤツが出てくるのはケシカラン」と反対して、制度の導入はあっけなく見送られたという。
中高年で730万しか稼げてないの…?

>注意すべきなのは、この年収を出すのはAI(人工知能)など極めて高い技術を持った人材に限定されているという点である。

あとこれだと730万じゃ安い。。
初回でSSRヤマザキを引き当てたのでもはやガチャる勇気も出ない
ソニーレベルの大企業ですら条件付き730万が限界なら、そりゃスキルがある人は中国とかアメリカの企業に行くわな。
そうなると思っていたよ、、女性管理職積極登用とかも同じw
>部長クラスの社員が「俺より給料が高いヤツが出てくるのはケシカラン」と反対

この発言ができる人ってメンタル強いですよね(^_^;)

私の場合は有能なのに高専卒だからと私より給料が安く、昇進も遅い先輩がいて、フォローしてもらう度に申し訳なくて仕方がなかったけどな…
おじさん達が若手に負けないように頑張れば良い^ ^
年功序列なんて古いよ!笑
年収730万円如きで嫉妬すんなやー。嫉妬する位なら自分で何とかせいやー
この会社でこれ以上の給料もらえてない中高年はどうなのだろうか…/
これ「俺より高い給料が」を言ってるのは「ある金融系企業の部長」でソニーの部長じゃない
内部留保は何も生み出さないけど、一般社員の報酬を上げることは先々企業にも景気にもプラスになるからどんどんやって。そして嫉妬が生まれるくらいなら既存の社員の給料もどんどん上げたげて。40代の氷河期世代は悲惨だから。
ソニー新入社員に730万円❗️

問題・障壁は中高年社員の感情的な反発
俺より給料が高い奴が出るのはケシカラン‼️

まあそうだろうね😅私だってそう思うね

問題は日本の場合一旦上がったら下がらない給与体系

新人でも有能なら昇給、年配でも無能なら降給にしないと【続く】
新卒に730万円を提示しようとすると、「俺より高い給料をもらうなんておかしい」

っておじさん達が猛反論しているらしい。
部長になったのに部長の想定年収になってないって怒る人とかも同じ心理だよね。役職に払ってるわけじゃなくて、そこで想定される役割に払ってるんだが。
メンバーでも部長より年収が高くても良いはず。
実際に自分が部長になりたての頃は自分より高い人がいたし。
日本って世界で見ると相当下の方なんだな…
年功序列の給与テーブルでこれまで頑張ってきた人達が嫉妬するのは、そりゃそうだよなと思う。日系大手はこの感情的な反発がネックで変えられないところがほとんどだろうな。
部分だけ変えてもね。
いくら大企業とは言え、今どき老害はびこる企業では規格外の優秀な人材が入社してきても結局持て余すと思う。
ソニーですらまだこんなことが起きているなら、他の日本の会社はもっとひどいってことかなと勘ぐる。
新卒をいきなり高年収にしたら反発出るのは当たり前で、

まずは既存の中高年社員の給与体系を見直そうよ

実力ある中高年社員はちゃんと給与アップすればいいじゃん

って、この類の記事を見るたびに思う
これって極めて自然な感情だし、あんまり責める気にならないかな。
むずかしい問題だ。
こういう老害がいるからこそ「懐の深い心理的安全おじさん」に強いニーズがあるわけです。感謝しましょう。

>高度人材を処遇する制度を構築したものの、部長クラスの社員が「俺より給料が高いヤツが出てくるのはケシカラン」と反対して、制度の導入はあっけなく見送られた。
重要なことはこれがメディアを通して報じられ始めていること。少なくとも20年後に、日本は大きく変わると予想する。

結局バレてからの対処は、何事においてもはやい印象だから。
これを機に自分の給与も上がるように動けばいいのに、なぜ足の引っ張り合いしかしないのか >
事実は虚構新聞より馬鹿馬鹿しい
なるほど。劣化したおっさん達の静かな反撃か。
時間の問題だけど、老害ですね。
年齢とか一切関係なくて、顧客と企業に利益をもたらす稼げる人材に適切な給与を支払うという至ってシンプルな構造になってきただけかと...

>
毎年新卒を見てれば気持ちは分かるぞ。
ただ、それだけ高けりゃいつもと違う新卒が入ってくるのも分かるぞ。
部長クラスの社員が「俺より給料が高いヤツが出てくるのはケシカラン」と反対して、制度の導入はあっけなく見送られたという

こんなんじゃ僕らはいつまで経っても貧乏なんだよなあ…
日本はIT後進国で、気持ちは未だに紙と鉛筆だ
ソニーちゃうやん、ミスリードぱない

ある金融系企業では「俺より給料が高いヤツが出てくるのはケシカラン」と反対して、制度の導入はあっけなく見送られたという。
くそみたいな会社やなw
SONYは本気(マジ)で優秀人材採用しにいくという話を聞いた。マジらしい。
給与体系を変えるなら、自分も能力に見合った給料を求めることは正しいことだと思うので、「中高年の嫉妬」と表現されるのは理解しづらい。おじさんをひとくくりにして叩く論法は受けがいいのはわかるけど、これは理不尽。
終身雇用的な制度に乗るしか無くて、頑張ってて
新しい世の中になってしまってー
基準が変わってしまって
聞いてないよー
会社の言う通りにしてたのに
大手だし安心だと思ってたのに

だけど、僕だって
頑張ってるんだもん!
認めて!

ってこと?
気持ちは分からなくもない
さすがに眉唾だなぁ。|「著名なIT企業であっても、事務仕事もスムーズに進められないほどの非力なPCしか技術者に供与しない」
要約がミスリードしすぎやろ。
中身見てみると、ある金融系企業がって書いてるし、ソニーに中高年社員の嫉妬関係ないやん。
書いてる人が中高年嫉妬組じゃね?
「中高年社員の感情的な反発」というのは程度の差こそあれどこの会社でもあります

私も昔『彼は毎日スーツにネクタイでイノベーティブな感じがしない』というイノベーティブな理由で昇進を伴う海外転勤が1年伸びました

制度が導入されても嫉妬マネジメントはかなり大切
嫌なら辞めろって思うけど、たぶん辞めるのは優秀層ばかりで、不満しか言わない下位層に限って残るんだろうな
良い人材が確保できなければ国際競争力でも遅れを取るばかり。カベとなってる中高年よ、100年時代は会社にしがみつき逃げ切り一択では危険な時代ですぞ。

筋は通ってるから難しい問題だよね。新卒&転職チャレンジ以外がベアレベルじゃ反発は当然だし、戦略的リストラやレイオフで組織再編できないと最適化できないから巨人は詰んでるんじゃ?
いや、そりゃ今まで頑張ってきた既存の社員から不満出るのは当然でしょ。先に社内の制度を見直してから新卒だと思うよ。順番間違ってる。
マジで優秀な人は、自分で会社をやっちゃうか、権限があっておもしろそうなベンチャーに行っちゃうからねぇ。『新卒一括採用』は、ある意味では採用側の企業も、雇われる学生側も「セーフティネット」的な側面もあると思うけれど、良い意味で弾かれる優秀層の獲得は熾烈よね。
能力がある20代に年収負けたくないおじさんって老害だな…。
" 部長クラスの社員が「俺より給料が高いヤツが出てくるのはケシカラン」と反対して、制度の導入はあっけなく見送られたという。 "

まぁそんな簡単に制度は変わらん。給料上げたきゃ実績ひっさげて、高水準の会社に行けば良いだけよ。
結局中途半端なことになりそう
老害だな…。「部長クラスの社員が「俺より給料が高いヤツが出てくるのはケシカラン」と反対して、制度の導入はあっけなく見送られたという」
"部長クラスの社員が「俺より給料が高いヤツが出てくるのはケシカラン」と反対して、制度の導入はあっけなく見送られたという"

"結局のところ、新卒の一括採用や年功序列の賃金体系を抜本的に変えなければ、新入社員に対して思い切った処遇をするのは現実的に難しい"
中高年はまじでジャマ
仕事しないし、女性のことなめてるし、そのくせヨイショしてもらわないと自己肯定感すら保てず仕事に支障をきたす。パイセン、ジャマっす
これが、新卒で700万円の理由なんですね?

おかしくない気がします(・∀・)
既に雇用してる社員も同じ基準で処遇するように変更すりゃいい。
新卒にしちゃ高めだね(^^)
ソニーが高度人材を確保するため、新入社員でも最大で730万円を支払う新しい給与制度をスタートさせる。優秀な人材が海外の企業に奪われるのを防ぐことが目的。
新卒の賃金あげるって、新卒だけじゃなくて全体の賃金体系を合わせてかえるんでしょう、当然
年功序列による給与を廃止して、
ジョブ型雇用に転換してほしい

ソニーですら難しいのか?
日本の大学入試は分野による難易度の差が小さ過ぎ。米国は専攻によって難易度に大差がある。日本は学科別定員が決められているので差はもっとついてもおかしくない。最大の理由は中高年社員である両親や先生の頭が固いので高校生も大学名に拘ってしまうこと。
壮絶な足の引っ張り合い(正確に言うと、中高年が若者の足を一方的に引っ張る)開始の合図。

会社の収益を上げるための企業努力を、私的な感情で妨害するって、そら嫌われて当然だわ中高年(同世代だから気持ちはわかるけれどね、、、
いやいや、中高年社員の給料も上げろよ、どんな考えだよ
ふむふむ。月20万円台とかくっそ安いなあ。
“いま”が分かるビジネス塾:
>同社の大学院卒新入社員の年収は約600万円
むしろこの数字にびっくり。修士了とすると初任給26.5万(同社HP)。それに例えば賞与6か月満額、手当10万がつくと到達する額、それが年収600万・・・・!
寧ろ上限設定など要らないのでは。それに嫉妬って本来貰うべきだった人ばかりでないだろ。
最後の中高年社員の嫉妬は面白いなぁ笑
今の仕事で自分の親世代の年齢の人と同じくらいの給料貰ってるけど逆に、その歳でこの給料で大丈夫なの?って思うときはある…😑
大卒ってすごいんだねぇ🙃
ソニーが初任給に720万出したり損保ジャパンがIT化で4000人削減したりと、年功序列は崩れて、生産性が低いのに会社に必死にしがみついてるオッチャンたちには厳しい時代になるなぁ

オッチャン頑張らないと!
そりゃ、同じ雇用契約内容で数百万も差があったら、怒るだろう。解雇条件付きの厳しい雇用契約だとしても、社内に契約変更の希望調査くらいはしてほしいだろ。
記事にある通りで、730万枠に合致するようなtechの高度人材はもっと高い金額提示されてもっと自由な環境行くよね
っていうのが最近接してる人たちからわかる
(2/3) - ITmedia ビジネスオンライン

”裏を返せば、国際的に見れば貧弱な環境しか社員に付与していない日本企業が多いことを物語っている。”
世界から見れば日本の賃金が安すぎるのは違いないと思います。おそらくですが、今の日本の賃金額では優秀な外国人に来ていただくことは難しいでしょう。もし企業がその危機感を持ち始めたのであれば、外国人労働者の受け入れ拡大も良い方向へ進むかもです。
世界標準の給与欲しい
> 日本では、著名なIT企業であっても、事務仕事もスムーズに進められないほどの非力なPCしか技術者に供与しないなど、職場環境に問題があるケースが多い。

もっと言って欲しいね!これ!
>同社の大学院卒新入社員の年収は約600万円だが

まじか。ソニーの人おごって。
海外では、もっと高い給与の募集もありますが…

自分たちが採用したいターゲット層に向けて、「うちで働いて欲しい理由」と「働きたいと思ってもらえる理由」を説明できることが1番大事かと🤔🤔

>
優秀な人が入ってくればその分楽できたりクォリティ上げられるのにね
人の流動が少ない典型的な日本企業だと、間違いなく厚い壁。 /
ソニーが「新卒に年収730万円」、最大のカベは中高年社員の嫉妬⁉︎ 〜新しい制度に対する最大の障壁は、中高年社員の感情的な反発。新卒一括採用、年功序列賃金体系を基本としてきた日本社会においては、新人に対して高額年収を提示することについて抵抗感を持つ人が多い〜
能力のあるなしで新卒の年収を変えられるなら、中高年社員の人も能力高い人は給料あげてやればいいでしょ。上がらなかった人はお察しください。
この記事の何が凄いかって、日系企業のダメな点が網羅的にまとめられている点だと思う。
S○NY〜〜!!!
え?たったの730万、せこっw
優秀な新卒の皆さん、もっと高い企業に行ったほうがいいよ、世界は広い。
海外だと1000万超えもあるのに、まず払われることがない上限でこの額だから、おこぼれ確保できればいいって考えかな。 -
メルカリの「ディスプレイも必要なら2台並べて使うことも可能だという」に驚く社会に驚いた。
ウチなら、こっちから"デュアルディスプレイにしない?"って言うよ?
730万円でもハイレベルな人材は取れるか不明とのこと。「新卒の一括採用や年功序列の賃金体系を抜本的に変えなければ、新入社員に対して思い切った処遇をするのは現実的に難しい」に集約される。/
>中高年だろうとなんだろうと、高額初任給の意味を考えず嫉妬している社員の存在意義って……
院卒で600万って結構やん…SONYええな
新卒の数年なんて失敗しても許される時期なのに、変に期待値上がって大変そう。採用枠は非公開が良さそうですね
優秀な若手は好待遇な世界へGO。日本で探す必要ない。 他人の足を引っ張る人は、長期的には自分の首を絞めることが多いがその典型ね。
とにかくこういうことをなんとかしていかないと、日本の沈没は確定していくばかり。

ソニーが新卒に「初任給730万円」、最大のカベは中高年社員の反発!?
ぜひ実現してほしい。
やっぱ低いんだな日本の基準…まぁ、新卒で優秀かどうかって判断が難しい気がするが。
とりあえず来たやつ全員雇って1,2年で振り落とすとかのほうがお互いいいのでは?
日本は給料低いし働きまくりだし困っちゃうね
初任給横並びが崩れるのは時代の要請なのであろう。優秀な奴を採用したいですわ、ワタクシ。。。。ってかね。会社内で賃金格差が広がるとどうなるか注目するだす。
嫉妬するくらいなら自分でそのスキル持って仕事すりゃいいだけじゃん 馬鹿でしょ
ソニーの大学院卒新入社員の年収は約600万円、今回の措置で最も優秀な社員の場合には730万円に。最大の障壁は中高年社員の感情的な反発。ある金融系企業では部長クラスの社員が「俺より給料が高いヤツが出てくるのはケシカラン」と反対、導入はあっけなく見送られたという。
>この年収を出すのはAI(人工知能)など極めて高い技術を持った人材に限定されているという点である。

どの業界でも超人には高い賃金なんだなぁ
一概に国内と海外を比較するのは問題。海外は最初高くてもその後の成果でどんどん年収落ちる事もざらだし、日本は最初低くて会社で育てて徐々に年収上げていくという終身雇用型のモデル。そもそも海外は経営者判断で解雇できるけど…↓続く/ソニーが新卒に「初任給730万円」
中高年「年功序列は無くしたけど俺の給料超えるのは無しな」
雇う側、会社として考えたときに必要なのは、優秀な人を入社させることではなく、能力を発揮し続ける人かどうかじゃないかな。
大企業に入社=ゴール、なにもしなくて良い!みたいな人いっぱいいるよ。
高給だけが人材流出防止策だけでは無いと思うけどな。もっと自由な働き方(副業・子育て・自己啓発)が許容されたりとかね。
厚生労働省の調査によると、2018年における日本の大卒初任給は20万6700円、大学院卒は23万8700円だった。10年前の08年は大卒が19万8700円、大学院卒が22万5900円とほぼ横ばい。
2019年06月20日(木) 07時00分 公開
高い低いの問題じゃなく、人手不足が
ほんっーとに深刻に。移民を受け入れることへの懸念と同時進行。AI、ドローン、スマートシティが完成するまでの期間、、、😈課題山積みだな。

新卒に「初任給730万円」、最大のカベは中高年社員の嫉妬?
奴隷育成教育から出てきた人雇うより、ソニー中高大学つくって英才教育施した上で出来るやつ2000万円でひっこ抜いたほうがええんちゃう?
今の初任給は終身雇用が前提だから、崩れれば若者の賃金を上げられない企業から人は出て行く。経済界が英語教育を求めたお蔭で日本に留まる理由もなくなっている。
➡全社的給与の見直しが無理なら、別会社にしないと…。嫉妬などという感情的な言葉じゃ表現出来ないと思うけどなぁ。自分の、そして家族の暮らしがかかってるんだから…。
というか、ソニーの院卒新卒の年収600万なんか。

こりゃ建築(設計)業界に誰も来なくなるわな。業界格差がむご過ぎる。
世界標準みたい。新卒に高いお金💴を出す。これが当たり前になって欲しい。そもそも若者は減ってるのだ。大卒はとてもお金💴かかってる…その中で優秀なら当然✨
>ソニーが高度人材を確保するため、新入社員でも最大で730万円を支払う新しい給与制度をスタートさせる。優秀な人材が海外の企業に奪われるのを防ぐことが目的だが、果たして効果を発揮するのだろうか。
ソニーいいね。はっきり言って社会出てしまえば実力主義。最高学府まで出て、年功序列で給料貰おうなんて甘いんだよ。まあ、企業が人財を育てるという点では良いと思うんだな。
嫉妬だけは一流がいるから面白い
この730万ってAIの開発とかの人材だから正直かなり優秀な人材限定だからあんまり中高年が嫉妬しようにもAI開発できるわけでもないだろうし嫉妬してる人いるんだろうか。
初任給50万は世界標準。なにしろニッポンは97年からGDPがまったく伸びてない。中国17倍、アメリカ3倍、その他も2倍だからね。ノーマルシーバイアスでオジサンさんたちは馴らされてるから。キ業界も同じこと。日曜礼拝の窒息感も当たり前になってしまうわけ。
月50万円の初任給が「世界標準」なの!?(-o-;)
どこかがやってくれると世の中にも希望になるから実現してほしいなぁ。
AIを先行したのは正解だったようだ。
続けて開発をする。契約書も作る。
氷河期世代を蔑ろにしていたってだけだろう。 嫉妬にすり替えるのはNG
ソニーが高度人材を確保するため、新入社員でも最大で730万円を支払う新しい給与制度をスタート
が新卒に「初任給730万円」だそうです。

ただし、注意点があって、
👉「この年収を出すのはAI(人工知能)など極めて高い技術を持った人材に限定されているという点である。」
とのこと。

会社の将来を背負う優秀な若者には、これぐらいだしてもよいと思います。
> 部長クラスの社員が「俺より給料が高いヤツが出てくるのはケシカラン」

あ ほ く さ
とりあえず反対してる部課長職を降格させて新卒と同じ扱いにすればいいのでは。そういう連中にヘンな権限与えとくからダメなのであって。

◼︎
中高年で年功序列に甘えて給料相当の価値をだせないやつがのさばる企業はほろぶべし。
(2/3) - ITmedia ビジネスオンライン

新卒の初任給高額にする会社増えてるみたいだけど、新卒に限らず2年目に一気に高額にするべきじゃない?仕事ぶりも分かるわけだし。
彼には是非ここに転職してもらいたい(?)
「俺より給料が高いヤツが出てくるのはケシカラン」
そう言う事を言って、ガラパゴスな頭で置かれてる状況を理解しないままズルズル来てるから、傷口は広がっていくのだろう。
これくらい無いと行きたい気持ちにならないよなあ。 新卒600万とかだとまあ普通に今の日本にも存在してるしなあ。
いい年収提示したくらいではもう優秀な人は集められない。人事制度も環境も整えないといけない。入ったとしてもすぐやめて他に行く。 |
嫉妬してるレベルの社員なんか気にしなくて良いのでは?そんな意識だから給与低いんだよ /
「ファーウェイの日本法人は、2年前の17年に新卒の学生に対して約500万円の年収を提示していた。中国のメーカーですら、この金額を出していたと」って中国のメーカーですらって表現が既にアレ
“いま”が分かるビジネス塾:
逆に言えば、技術や能力が高い
中高年のベテラン社員は
もっと給与が高くなれば
モチベーションが上がるよね。

もう実力社会って本当は
分かってる人たちも多いはず。
全然良いと思うんだけど、何故そうなのかわかりやすくなっている必要はあるよね
さっき気づいた!
中高年も自分より高いならが嫉妬も当たり前。問題は、なんでか新卒だけ給与が公開されてるからだこれ。公開しなきゃええやん。
初年度はホクホク顔だけど、730万円あたりから人権の失われた税額・社会保障額になるので、二年目になって「なぜ年収が200万も減るのじゃ! 妾は認めぬ!」とか言うことになりそう。
この記事のタイトルは割と正確ではないんだけど、本質的には今のままの20万や30万の初任給では人材確保など出来なくなるって事だと思うんだよね。

後々上げざるを得なくなるとは思うが、悪イメージは付いてしまうと思う。
今上げればかなりイメージアップできるけど。
グローバル化や、実力主義はいいと思う。🙆‍♀️頑張るだけや
新卒だけでなく、中にいる人も再評価お願いします>
18年、メルカリの社内環境がネット上で話題になったことがあった。同社では、社員が希望すれば、どんなスペックのPCでも自由に使うことができ、ディスプレイも必要なら2台並べて使うことも可能だという。
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