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「カレー強要知らない」教員間暴力、1人が「処分不当」:朝日新聞デジタル

135コメント 登録日時:2019-11-09 19:51 | 朝日新聞デジタルキャッシュ

 神戸市立東須磨小学校の教員間暴力・暴言問題で、加害側の4教諭のうち30代男性の代理人弁護士が9日、会見した。激辛カレーを無理やり食べさせるなど、悪質性の高い行為には関わっていないと主張し、懲戒処分前…...

Twitterのコメント(135)

神戸教員間暴力、1人が「処分不当」
激辛カレーを食べさせたり、被害教員の車の屋根に土足で上がったりした行為には関わらず、知りもしなかったとし、加害側4教諭の行為の悪質性には差があると主張

加害者側の言い分だよねぇ
自分達が悪いとか微塵も思ってない
罪の重い軽いを語れるのは被害者だけ。被害者が同じ苦しみを味わったなら同罪であるべき。

百歩譲って
罪の重さを「決められる」のは司法…裁判所・裁判官だけ。

加害者ごときが言えることではない!!

「カレー強要知らない」教員間暴力、1人が「処分不当」
服務事故事例集の内容がどんどん充実していく
見ていただけ

というのがいかに悪質極まりないか

この加害教師1名の発言で判明したな

この人こそ、懲戒解雇と、謝罪会見(顔出し実名)
すべき人物だ
そうだよね、食べさせたんじゃ無くて、失明する危険性承知で相手の目に入れたんだよね。
カレーだけのせいで給与支給を止められてると思っているのか???
問題の本質がわかってないのか???
マジか???
まるで『いじめ加害者の小学生』と変わりない言い分に思える。こういう人間が今の教育現場にはゴロゴロいるのかしら
その場に居合わせたら加担してただろうが。
ひとりだけいい子になろうと抜け駆けしようとする、いちばん卑劣なセンセ。
小学校だから、道徳の授業やってたんだろけど、よくやれてたな。
コウモリの逸話やらないのか?最近は。
「カレー強要知らない」教員間暴力、1人が「処分不当」
そう思うならきちんと顔を出して会見すれば?
なるほど・・・これが本当なら不服を申し立てても不自然ではない。
本当に本当のことを言ってるのならね。
うーん
関係ないならいいけど
どっちにしても教員を辞めろクソ。
これ許されるなら、見張り、出し子も罪が軽いってりくつだ
加害行為をするような人が、処分をそのまま受け入れるとは思えず権利は主張する。想定されることですね。
>
知らないじゃねぇよ、面白がっていじめに参加したんだから量は関係ないと思う。他の加害者と同等に厳しいペナルティを。
潔くないな。
この男性教諭の態度や発言こそ非難されるべきでしょう
それこそ「目くそ鼻くそを笑う」の喩えの通りでしょうが
あぁん?!
同じようなもんだろうがよ!!

やられた方の気持ちも考えられないような奴が教師なんてやってんじゃねーよ!

そんなんだから、パワハラするのーようなアホが育つんだよ!
そのいじめグループに括られているのに、やってないと言っても無理がある。やったやってないの問題ではない。
意思がなくいじめグループに入るとこうなるから、そのグループに入らない強さも必要。
勝手に共同責任にされたんね❗
悪いやつだが、この主張は正しい❗( *´艸`)(笑)
教育委員会が杜撰だわ‼️アホカ!!
「事後につくった法令で過去の行為を処分するのは、遡及(そきゅう)処罰を禁じた憲法に違反する」/
一方、激辛カレーを食べさせたり、被害教員の車の屋根に土足で上がったりした行為には関わらず、知りもしなかったとし、加害側4教諭の行為の悪質性には差があると主張した。
あれだけ画像が出回っていながら知らぬ存ぜぬ、挙句に不当だってやっぱり刑事事件としてきちんと処分するべきだろう >
弁護士ではなく本人が出て来たらいいのでは?
悠々自適な有給休暇が一変、給与が止まったら騒ぎ出した。どこまでもお粗末。
公の場にも出て来なく文句だけ言うな。悪い事をしていないと思うなら正々堂々と公の場で説明しろ。やり方がセコくて汚いんだよ
連帯責任だよ、知らねえのかバカ野郎。暴言ははいたんだろ?悪質性がないだって?ふざけんじゃねえぞ。どの面下げて出てきとんじゃぼけ
コイツ何言ってんの?
カレーを食わそうが食わしてないだろうがイジメに関わった時点で悪質だろ
クソみたいな理由付けてんじゃねぇ
一部報道では、名前の挙がってる教員の一人は当初被害者をかばっていたと言う話もある
きちんと調査せず、一括に処分してるならそれはそれで問題
実行犯と見張り役が同じ罪で裁かれてるようなものだし
とうとう馬脚を表すことになったな‼️
こんな奴を、教師に飼っておく必要はないだろ‼️
なら知ってる事を全部話して。
こいつなめてるんか 税金泥棒 日教組本当に癌だわ
責任を感じるならば甘んじて罰を受けろ。
仮に暴言だけだとしても軽すぎるよ。見苦しいよ。
---

記事から引用『加害側4教諭の行為の悪質性には差があると主張』

正気か?と思う。程度の大小の問題でなく、やったらあかんことはやったらあかんて、教える立場でしょ?と。
しかも30にもなって。
マジでクソ。
これ、給料出せって言いだしたヤツの
言い分。カレーのときに居なかったって
書いてある。さっきの新潮の記事には
カレーのとき、長谷川・蔀・柴田
コイツらが居たらしいから。
てか「いじめは悪だ」と教育する立場だろうに。
「やった」か「やってない」かで、それぞれの悪質性の差など、関係ないだろ?

俺らは、そんな言い訳したら担任に、みんなまとめてぶん殴られてたよ。
言葉暴力ほど最悪勘違いも甚だしい
「分限休職の対象を市独自に広げすぎており、地方公務員法を逸脱している▽事後につくった法令で過去の行為を処分するのは、遡及(そきゅう)処罰を禁じた憲法に違反する▽処分手続きが拙速で、十分な反論機会を与えられていない」

拙速の後始末という仕事を増やした市教委。
>加害側4教諭の行為の悪質性には差がある
確かにその通りなので、悪意性が無かったか調べるためにやった事を全部列挙して欲しい。ただし何か1つでも隠蔽があった場合は「悪意性」があったとみなす
そうかそうか。じゃあ、他の連中がどんなことを言って、やっていたのか? そこらへんを詳しく供述してくれよ。そしたら情状酌量してやるから。な?>優しいおまわりさん
程度の差なんか無い。
銀行強盗団の運転手役や見張り役は、強盗でないと言っているようなもの。
訴える前に、子ども、父兄等の前に出て、謝罪するのが筋。まずは顔と名前を明らかにしてください。

カレー強要知らない」教員間暴力、1人が「処分不当」:朝日新聞デジタル
子どもにも「程度」じゃなくて「行為」を咎めたり、指導したり。ブーメラン返ってきただけなんだから、おとなしく教育現場サヨナラ〜
背中をひじで押す、肩をたたく、「アホ」「ボケ」と暴言を吐くなどの行為をしたと認め

そんな奴を有給扱いにしなくちゃならない理由ある?教師の癖にいじめしてる奴でしかないやん
仲間割れは予想通り。次は首謀者を作ってそいつのせいにする。コイツら腐ってる。心底ダメな人間達が教壇にいたと言う恐ろしさよ。
背中を肘で押す肩を叩く。アホボケと暴言を吐く。教職員がやってはいけない行為。十分に精神的苦痛を与えてますので給与支払い前に懲戒免職処分お願いします。

-
止めない時点で同罪(

同じ穴の狢やん(  ̄▽ ̄)

そんな事もわからんヤツが教師とか終わっとるな(
( ¨)☕
…一言だけ。
『それを決めるのはお前じゃない』

#東須磨小教員傷害事件
だから記者会見をさせろよ。
教育委員会の取り調べには応じられるんだから「都合の良い『体調不良』」は治ったんだろ?
集団で暴行してたのに逃げようとするのか(−_−#)
そうか、じゃ、いいや。

弁解の権限もあるし、やってないことで糾弾する訳にいかないからな。

それでもやったことで追い詰めた事については反省しないとだけどな。
条例の遡及適用そのものは問題があると思うが、パワハラやってた事には変わりないとも思う。
★典型的な「五十歩百歩」
※「加害側の4教諭」と一緒くたにするのは確かに問題だけど、その程度と損害は、明らかにされていない以上は、処分を同列に扱っても、合理性を欠くとまでは言えない。
子供たちには「見て見ぬふりも虐めてるのと同じ」とか教えてるくせに?
いやいや、カレー強要だけ否定しても暴言で人を傷つけてる以上処分不当なわけないやろ。
小学生みたいないじめ方してると思ってたけど本当に小学生並の知能しかなかったらしい
カレーを食わせたかどうかはどうでもええねん
いじめに加担はしてたろ
悪質性の差とか関係ないから。暴言を吐いたり、相手を精神的に追い込む行為をしたこと自体が問題だから。
なにそれ?!、小学校ではすぐに関わり合いのないクラスメートにまで連帯責任って言いますよね!!!
カレー知らないとかそういう問題じゃないでしょ先生?
被害者に聴くのが一番早い。
十分悪質やろ
そういう問題か?
条例の遡及適用の点はさておくとしても、まあなんとも惨めな言い分だこと
「あの子は殴ったけど僕は突き飛ばしただけなので関係ありません!」

子どもがこう言っても絶対に許せよ。それができないなら教師やめろ。不適格だ。
やってねえことはやってねえって言っといた方がいいね
激辛カレー食わせてないから給料差し止めは不服?

『「アホ」「ボケ」と暴言を吐くなどの行為をしたと認め..』ってもっと酷い事しとるやんけ。

何これ、神戸の現場じゃカレーが悪者なの?バカなの?
#暴言問題

「カレー強要知らない」
とか
「給与差し止め不当」
とか
重いとか軽いとか影でコソコソ言うなら、
メディアの前で顔出して、
堂々と会見で説明して

自分の行動にきっちり責任は取って、
保護者生徒に説明して
保身に走る教師。所詮先公だな。真面目にやってる教師がかわいそうやわ。
そもそも教員間のイジメ事件じゃなく、コレは暴行傷害事件であるし、共同共謀正犯で、自分は罪が軽いとか普通いうか?
あー聞いてて感じ悪い!
どう思います?
イジメに加担していた一味なワケだけれど。
これ、よく弁護士の戸谷さん仕事受けたな。カレー以外でもアウトな案件だろうに。仕事受けてやりましたなポーズをするつもりなんだろうか?→
程度問題じゃない。加害行為に変わりはない
堂々と顔出して自分で喋れよ。
というかいじめに大も小もないだろ、加担してた時点で教師やる資格ない…
問題はかれーじゃねぇよ。。。、
世間の前に出てきて自分の口で話しましょう!いい大人なんだから。
カレーは知らないから俺は違うってよう言えるわ
さすが公務員界の💩たる教員
他より程度が軽いってだけで、いじめに加担してて実際にいじめをしていたという認める部分もあるんだから、そんなに他のアホ教員と変わらん。
この期に及んでしょうもない奴だ。
何を今更。
いじめに加担してんだから同罪だよ
なさけねーな人間失格やろ
あんたもなさけねえいじめをしてたんだよ
不当を訴えられる立場じゃねぇのわかんねー?
車の運転で飲酒してるの知ってたのに見て見ぬふりして運転させた奴と一緒
お前らの大好きな「連帯責任」は忘れたのか?
あいつのほうがひどいイジメ方したんだから軽くイジメただけの俺は許してくれwww
差なんてねぇよ。子どもに悪影響与えた。それだけで万死に値するんだよ。能天気なこと言ってんじゃねぇよ戯け。
一方、「男性教諭は被害者の男性教員(25)に対し、背中をひじで押す、肩をたたく、「アホ」「ボケ」と暴言を吐くなどの行為をしたと認め」た。それだけで教育者失格!自分から教師をお辞めなさい。
「責任を感じている」ならなぜ「不当な処置」云々と主張できるのだろうか?

こういう人間が教師だったとは…

日本の将来が危ぶまれます。
どんだけ繕ってもやった事にかわりはないでしょう!
何を今更言ってるの
先ずは、顔出して記者会見したら
弁護士名で主張せず、顔出してこい。
「僕のお給料を下さい」って言えよ。
カレー強要知らないなら、堂々と出てこいよ。
こんな事言ってるから定職処分受けて、社会的責任から給料止められてんるんだと、もういい加減に気づけよ。

それが分からないなら、教員の資格なんて無いから、今すぐ教員免許を返納し、二度と子供の教育には関わるな。
神戸市立東須磨小学校の教員間暴力・暴言問題
小学校教師のくせに言い分はガキ
反省の色皆無やんけ
幼稚園から出直してこいって思う
目くそ鼻くそ。
自分の保身しか考えない大人しかいなかった小学校。それでどうゆって教育していたんだろうか。
記事読んで思ったこと。
五十歩百歩。差があるとか主張する前に、彼らと一緒になって言葉の暴力をしなければよかっただけ。
適正な手続きを踏んだ懲戒処分ならば受け入れるが今回の処分には納得できない、と。→
いやいや、もはやそういう問題ではない。
悪質性云々が問題ではなくて
教育者がいじめをしたことが大問題なのですよ。
(教育者でなくてももちろんいじめは大問題)
肩をたたく、アホやボケと暴言を吐いた時点で十分悪質
え?じゃああの動画はなんなん?
でFAだろ
いじめの悪質性に差が有る?
アホか
いじめそのものが悪質じゃ
誰が彼に五十歩百歩という言葉を教えてやってくれ。
それで充分では?
やられた方の身になればです?
何が不当なんですか?
あなた方の存在が不当ですよ!
この期に及んで貴様!
同罪じゃボケッ!
被害者面がお上手でw
大人しく実名報道した方がいいんじゃないですかね・・・
教員として不適格ってところは同等。
教員免許は最低限剥奪して欲しいかな。
不遡及の原則は守られるべきである。法治国家の生命線である。
※被害教員の話しが聞きたいものだな!
馬鹿じゃね、止めろよ。→
同じ穴の狢でしょ💢💢💢
責任感じてるなら、代理人弁護士立てないで自分で釈明しろや💢💢💢
最期に言い残した言葉は無いか?
彼らは百歩逃げたが私は五十歩で、明らかに違うという主張。論点はそこではなく、一線を超えているか否かだ。 /
処分に不服ならコソコソ隠れてないで堂々と会見開いて自分の口でどう不当なのか訴えてみればいいよ、4人組以外にこの処分が不当だなんて思ってる人はいないけどな
もたもたしてるからだ。さっさと傷害と暴行で起訴しろよ。
他の事、知ってるなら同罪
加害教諭4人共、さっさとくたばれ。
顔を出してしっかりと訴えた方が説得力があると思いますよ。
被害者教師から名指しされてるんだから往生しろよ。

名指し
加担してたことが問題。程度の差は関係ない。よって処分は当たり前。
そんな事もわからんのか。
加害行為は認めるのね。
『会見した戸谷嘉秀弁護士によると、男性教諭は被害者に対し、背中をひじで押す、肩をたたく、「アホ」「ボケ」と暴言を吐くなどの行為を認めている。』
こういうのって弁護士が「要求しましょう」と薦めるのな?それとも本人が「カレーの件は知らんから処分厳刑や!」と主張するのかな?
このバカとアホ新聞の『ご飯論法』
こいつカレーじゃなく暴言ですから、私は無実ですよか?カス教師
仲間割れか
いやいや
じゅうぶん悪質やわ!
やってはいけないことを教える立場の人が することではない…
こどもにも “あほ!”“ぼけ!”って言ってたんじゃないかと疑ってしまう
一つ一つの行為なんてどうでも良い。

イジメに加担してたんだろ?

住所、氏名、顔写真を公開して正当性を訴えてみろ。
加害者側が悪質性に差があるとか言い出してもな
顔出しして自分はあいつらより悪くないって訴えてみろよ
セ、センセイ..50歩何歩?
カレー以外はやってるんだろ?
顔も出さずにコソコソ逃げ回りながら、言われても説得力ないです。
責任感じてるから処分不当ってか?本当は悪いと思って無いだろ
以上

記事本文: 「カレー強要知らない」教員間暴力、1人が「処分不当」:朝日新聞デジタル

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