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幽霊消防団員 内部告発で活動禁止や嫌がらせの報復受けたケースも - 毎日新聞

189コメント 登録日時:2018-12-17 08:14 | 毎日新聞キャッシュ

「報酬は飲み代や風俗遊び、宴会にコンパニオンを呼ぶ費用」?  消火活動の実績がない消防団員に道府県庁所在地の7割の自治体が報酬(最大年5万円)を支払うなどしていた問題で、全国各地の消防団で報酬が遊興費などに流用されている実態が浮かび上がった。毎日新聞の一連の報道後、多くの現役消防団員から「告発」の電...

Twitterのコメント(189)

おはです。晴れ。

今更だけど、興味が湧いたので

各市町村で募集される特殊な公務員である消防団員。色々な問題を内包しつつも、キチンと活動してる所とそうで無い所があるようだ。何だったらやはり少人数でも効率良く消火活動が出来る機械化こそが大事では?な、朝です。
@nagase841 せっかくなので、リンクを貼っておきます。
ひどいな。
大田区こえぇ…
だよね。みんな知ってたけどね。
そのまま放置される日本。
わ〜、なんか地方っぽいと思ったら、地元じゃないか……。
消防団て見直さなきゃいけないよね!抜打ちで実態調査でもすればよい⤴︎真面目な団も団員もいるけど、報酬目当て飲み会や宴会だけ出てるヤツいるやん( ´Д` )そういうヤツに限って「消防団がぁ」「消防団はぁ」て言うw
(補助金)消火活動の実績がない団員に道府県庁所在地の7割の自治体が報酬を支払うなどしていた問題で.../一方で、問題を内部告発したが、うやむやにされた上、活動禁止や嫌がらせの報復措置を受けたケースもあった /
流石神奈川県
個人通帳を分団で管理する団が都内にあるのがおかしい
出れない人は一円も出ないのが常識、むしろ分団費払う必要あるから団ぐるみじゃないと有り得ないわ
男性が分団などに提出した質問状=岡山市北区で2017年12月19日、高橋祐貴撮影
「報酬は飲み代や風俗遊び、宴会にコンパニオンを呼ぶ費用」?

消防団の運営について分析をする男性=東京都大田区で2018年11月28日、高橋祐貴撮影...
お金払う側も集めた税金を右から左に流すだけ、自らの懐は痛くも痒くもない。血税に対するコスト意識は持ち合わせていないのですよ。
個人口座を取り上げてるって常識的に犯罪じゃねえかこれ。
消防団なんて全て解散させて公共でやればいいのに。人手足りないところだけ、現地民の負担で消防団つくればいいよ。田舎民だが、あれに価値なんて見出せない。 /
一方で、「幽霊団員」や水増し請求の問題を内部告発したが、うやむやにされた上、活動禁止や嫌がらせの報復措置を受けたケースも
田舎はともかく都会で消防団ほどいらない組織はない
実際の消火活動とはなんの関係もない動作の訓練ばかりやり、あとは飲み会。
なんであんなのに公金だしてんだか
”消防団”に所属して15年目

1年目から行事に積極的に参加して
自分なりには地域に貢献してきていると思う

でもこの記事を読むと
「”消防団”の存在意義って何なの?」
って思えてしまうのが何とも・・・・・
偏向報道に断固抗議‼️
記事のような問題は、確かに消防団の抱える問題ではあるが、批判ありきでまとめられた記事は消防団と消防団員への偏見を助長するもので、強い憤りを禁じ得ない。
ホント消防団には恨みしか無いんだけどさ。出動に対する個人の手当、一円も支払われなかった。彼らそれをプールして何に使ってるんだか。現住所ではなくて岐阜県の某自治体の消防団の話ね。 /
数年前から我々の消防団も個別に報酬が受け取れるようになってホッとしている /
第三者委員会が必要かも?。
これは歪んだ知識。
俺は行きたくてもあの頃は仕事が忙しく常にプログラミングしていた。
顧客情報持ち込みでは消防団員は務まらないのでリタイアした。
それが通用しないこの世の中。
行きたくても行けない団員は山ほどいるかも。
何を今更だな・・・
消防団員へ支払われるべき「報酬(年間の定額金)」「費用弁償(出動手当)」が不透明極まりない。
簡単に言えば団や幹部に搾取されている。
この問題を解決しない限り、消防団員の減少は止められません。


#消防団
「消防団はあまりにも低レベルで、行政は事なかれ主義。何も解決していない」
うんざりして呆れるほどの村社会です。この村社会をなくしていくことが、まず政治の課題でしょう。
地元の消防団が消防操法で全国大会に出たりするけど、地元民の馴れ合い感強すぎるのでなくしてもいいのに
元団員ですが、こんな話は私の地元でも普通にありますよ。
真っ当な告発の火の手を消すという消防活動。 /
私もずっと問題視して言ってきた事であり、正すべき事がようやく表に出てきたかと。
同じく考えている団員が全国にも居たことも嬉しい。
地元もこんな感じなのかなあ
既得権益の塊で、甘い汁を吸うだけの高齢消防団など、いざというときに役に立つとは思えない。消防団の必要性があるにせよ、こうした運営なら無くすべき。
もう、やりたい放題。/
レベル低いなあ・・八幡浜市・伊方町では考えられん
これ、外形的には犯罪収益移転防止法違反(口座転売と同じ)では?「報酬や手当が振り込まれる口座を作ったが、通帳やカードを団に取り上げられた」 ( - 毎日新聞)
どんどん言っちゃえ!
一部の組織もしくは個人に問題があるんじゃないの?健全な活動をされている組織も含めた調査が必要じゃないか。 /
笑い事じゃないけど笑ってる
15年間ほど消防団員をやった。基本はボランティアで地域の方が海や山で遭難すれば仕事を休んで加わる。貴重な団員のなり手が不足する中で、手当ての使い道は内部で。一部の団の事例報道は配慮が必要。行政は仕事を持っている団員のためのスマートな訓練や対応が必要
消防団だけでは無く色んな地域団体で起こってる
人手不足と手当が飲み代に消えるのは当たり前で飲めない人は損する構図
おーこわこわ(幽霊だけに)
最近よくこの話を耳にすることがあるんやけど、闇が深すぎるし、頑張ってる人は搾取され放題だし、個人的には一生関わりたくない。>
官邸から自治会まで不正がまん延常態化!
これ田舎あるあるじゃないの?笑
古い体質が残ってるところはどんどん変革していかないと!
そうなんだ。
我が町では各種寄付金と共に消防後援会費?を強制徴収される。
被災自治体に直接寄付する私はその手の寄付は一切しないのだが、以前、同会費を迫られ際、飲食費流用の噂を根拠に決算書を持って来るように言ったらその後なしのつぶてだった。w
何処も同じかな。
国会も地方も似たようなことで運営してるから、末端まで同じ事をするんだよね
じぶんのための権益だけ追いかけたい老害さん達…
欠員を認めない消防関連省庁および規約が悪い。遊興費どころか備品を買う予算も足りず、個人で受け取るべき費用弁済を各分団でまとめてる所が大半だろ.

仕事が終わってから訓練に参加したり、火災予防週間の巡回とかを真面目にやってる消防団の人達が気の毒になる。
自治会もそんな感じ。おっさん達の飲み会に会費使われてる
「男性は…分団や東京消防庁に質問状を提出した。ところが、逆に分団から一般団員への降格を言い渡され、反省文の提出と自主退団を求められた。分団長は取材に対し、処分理由について「消防団は階級社会。勝手に動いてメンツを潰したから」と話した」
誰も言わんが汚職やぞ
>「飲み会の資金が減るから、幽霊団員を放置している。公金の意識が全くない」。毎日新聞にメールを寄せた東京都大田区の自営業の男性(70)はそう憤る。
主張や自治体管理者の責任は重い。幽霊団員の経費は返還を求めるべきだ。
もしかして この報酬も公金から出ていないだろうね?飲み会と表向きにはしてコンパニオンも風俗関連で見張り付きで中でイチャコラしているってのは無い??
消防車乗って飯食いに行って、一般市民見つかっても、許してくれと平気で言えるトンチンカン御時世ですから。
こうしたみみっちい不正の共犯関係は自民党政治のゆりかごだよな。
万引きを黙っていてもらえる御返しのツケが大きすぎる。
消防団ってなに
生きてきた中で消防団というものに関わりを持ったことがないからよくわからん
三重県四日市市の60代団員は5年ほど前、消火活動などに参加する団員数を分団が水増ししていることを告発した。市は調査に入り、水増しの事実を確認。ところが告発後、分団幹部に足を踏まれるなどの嫌がらせが始まった。

みっともないオッサン達
公文書偽造にはあたらないのかな?
関係ないが、
その昔、
毎日には
活動的でない記者たちがいて、
五時になると
酒盛りが始まる
っつうんで
嘆くオヤジがいたすよ
つうか、
コンパニオンの声も
取材してほしいす
…日本全国上から下までタカリ体質。恥ずかしくないのか?
古き良き時代の風習が、今じゃ逆になっている例。水道管など生活インフラの老朽化問題がハードならこれはソフトの問題。どちらも面倒な問題だが、ソフトはひと絡みなので、そこが厄介。まず、時代錯誤の認識すらない。ソコから始めなくては。形骸化し、問題の方が多いのだが。
なぜブコメで「田舎の消防団は」なんていうのかな。本文に東京都大田区の消防団が登場するのに。読まずに差別意識丸出しのコメントをする場所じゃねえぞ。 /
「報酬が振り込まれる口座の通帳と印鑑を分団に預けさせられた。幽霊団員は団の3分の1くらいいて、報酬や手当は消防団の遊び代や飲み代になっている」
自分の存在が高い人間がその世界で威張る
これはもう引きこもりしてる蛙
井戸こもりだな
大海を知ってるが故に井戸にこもりたがる臆病者
井戸こもり人間
「報酬や手当が振り込まれる口座を作ったが、通帳やカードを団に取り上げられた。」

それは“振り込め詐欺”と同様の犯罪だろう。
道徳教育、昔は手厚かったのでしたっけか。
・・・これは絶対どこでもアリだね。町内会費も似てるようなもんだ!
この記事は一方的過ぎてちょっと酷いと思う。日々地域のために活動している全国の消防団員は怒った方がいい。/
内部告発で活動禁止や嫌がらせの報復受けたケースも(毎日新聞

だから田舎は勧誘…というか、半強制的に入団させられてるのか!それでも実際に話を聞いた(入団させられた)人は、年に一回訓練に参加してるらしいから、活動…してる…方?
消火活動の実績がない消防団員に道府県庁所在地の7割の自治体が報酬(最大年5万円)を支払う <ここにも、国税たかり!
「報酬は飲み代や風俗、宴会にコンパニオンを呼ぶ費用」?
消火活動の実績がない消防団員に自治体が報酬を支払っていた問題で、多くの現役団員から多くの「告発」が寄せられました。「幽霊団員」を内部告発したところ、活動禁止や嫌がらせを受けたケースもあったようです。
年末年始に温泉地に行くと、コンパニオンを呼んで下品な宴会をしている消防団もあります。家族旅行でぶつかったりすると悲惨です。

純粋に地域貢献を目指して入団したのに、そんな宴会にうんざりして辞めていく人もいます。

一部の組織だとは思いますが残念です。
消防団はいわゆるむかしながらの日本の村社会の悪いところを煎じて煮詰めたみたいな問題がたまりやすいよね… /
飲み代を減らされるのが…なんじゃこりゃ?
こんなんだったら消防団要らないよなぁ。
四日市市の消防分団の件、この分団だけではないね。市内には市議会議員が所属している分団もあるはずなのにこれ。告発者言う「低レベル」はその通り!
消防団員は非常勤地方公務員らしい。消防も民営化すればムダがなくなるのでは? ついでに防衛も民営化すれば,特定国から兵器を爆買いするようなこともなくなると思う。ただし,民営化というのは余ったお金が税金に戻る代わりに私人の誰かが大儲けするだけの話。難しいねー
密告社会の復活かいな。
すごいな消防団。足抜けすらできないのか→「ところが告発後、分団幹部に足を踏まれるなどの嫌がらせが始まった」 /
活動実体のない団員の手当が振り込まれる口座を消防団分団幹部が管理し、飲み会や旅行費用に。告発すると処分や嫌がらせ。東京都中央区でもやってるというから田舎問題でもない。 /
これはあかん
ひでーなあ。地方の堕落した自治会等では似た話しは聞くが、都心でこれ?旧態依然の悪しきシステムがなぜこんなにはびこってるのか理解不能。第一消防団て何?そこから知られてないような。
地域によっては団員の枠が決められていて、その人数団員を確保しなければならないので、幽霊団員で穴埋めしているところも多い。
消防団はほぼボランティア。酒飲んだり風俗行ったり旅行ぐらいいってよし。そんな消防団が嫌なら消防士におなりなさい。聖人君子ばかりの世界はつまらんよ。
🚒幽霊消防団員🚒
内部告発で
活動禁止や嫌がらせの報復受けたケースも

昔からでしたよ。
日本も告発社会になりましたね...
頻繁に明かりついてるけど笑い声しか聞こえないから飲み会ばっかやってるんだろうなって印象あながち間違いじゃなかったみたいで草
ひでぇなこりゃ。
俺は今年度いっぱいで辞めるって申し出してるけど、消防団は本当に色々改革が必要
やっぱり報酬は本人が管理する個人口座に支払うことを義務付けないとダメよね。
田舎の消防団は操法と酒飲む事、慰安旅行で悪さをする事に命をかけてるイメージしかない。
集まることがないから これで酒飲んでが実状かな
PTAも消防団もさっさと消滅してくれればいいのになぁ。 /
不正を正したら処分される風潮でよいのか❓
マイナンバーでの、管理必要有ります。
所得税の徴収どのなている、疑問なんだ
又吉イエス「低レベル消防団は地獄の炎に焼かれて死ぬべきである!」
人手不足ですからねぇ、いざとなれば台風や火災で夜中でも行かなきゃいけないし道具の点検も毎月やらなきゃいけないし。 やらないと分からない苦労は多々ありますわ。
田舎の消防団ほど嫌がらせや報復が顕著と言うことな。
消防団がニュースになってる。
個人的には在籍8年...
一般的に見たら異質な団体なんだろうな...
質素な消防団もあるが、視察と抱き合わせで他府県で贅沢な宴会旅行、家族バスツアー、何の儀式かポンプ大会と、年がら年中派手にやってるとこの差は何だ。
消防団員になったらそんなハレンチな飲み会に参加できるのか・・・へー。
@ryontan 消防団も大変ですね
町の消防団は謎の組織
なんのために存在してるのか意味不明
消防団は階級社会ってw 共助のひとつの姿で助け合いが基本なのに。
老害に全額一括返済させりゃいいと思う!

(笑
田舎の消防団なんて頭おかしいのしかいないよ。
こういう記事って「誰かが税金を無駄遣いして甘い蜜を吸ってる」みたいな論調になってるけど、現実の消防団ってのはもともと行政がしなきゃいけないことをボランティアの名のものとに、行政が予算を節約してるということをまず考えてほしい。
会社に現役の消防団員いて色々と聞いたことある。防団員の自動車運転免許取得に補助金を出してる自治体もあるようだし金にかんしては監視しないとアカン。
架空の消防団員への給与が遊興費。ひどい消防の実態!…
消火活動の実績がない消防団員に道府県庁所在地の7割の自治体が報酬(最大年5万円)を支払うなどしていた問題で、全国各地の消防団で報酬が遊興費などに流用されている実態が浮かび上がった。
足を踏まれるとかww
これ、どこでも一緒💢
正直者が馬鹿を見る構造💢
赤い らしいねw
安倍政権があんな(不正選挙で閣僚当選確実)だから、地方もこうなるわな。
ボス猿っていいご身分だよなぁ……
何も言えまへんな。
消防団って本当にクズの集まりですよ。入ってたからわかりますw
組織的な詐欺横領だぞ、税金泥棒だぞ!なぜ放置してる?逮捕しろよ。
アカの人間がそうやって正義を振りかざすからちゃんと活動してる人間が白い目で見られるんだよいい加減にしろ!
消防団への復帰、ためらっても仕方ない・・・。
内部告発で活動禁止や嫌がらせの報復受けたケース

退団すると地域で村八分にされる恐れがあり、幽霊団員にならざるを得ない。年配の消防団員が甘い蜜を吸い続けている。公務員が団員を務めている例も多く、相談する場所がない。

この手のニュース聞き飽きた。
まだ、こんなことやっている消防団があるんですね…。私が所属している分団では、幽霊団員はいませんし、通帳や印鑑を預けるなんてこともやっていません。
そもそも仕事の途中でも家事があったら駆けつけるってどんな仕事してる人なんかな?自営業だって無理な人いるだろうに。自分は飲み会の機会が増えるなら全然参加したいけど、この歳までまったく勧誘が無いので多分地域で八分にされてる可能性があります。
まぁ、日本的というか良くある話。自立出来ていない子供おとな達。
・・・こういう話、あまり表面化しませんね・・自治会からも毎年消防団に義援金を出していると思います。
消防団を支援する意義について、改めて見直しが必要かもしれませんね。
僕は消防団を退団したから言うが、現行の各地の消防団には、幽霊消防団員が確かに存在する。
全国の消防団を解体して機能別消防団に編成し、各地域住民が入ればいい。
いつまでも小型ポンプ操法大会とか、苦痛でしかない行事を続けても意味ないぞ。時代遅れなんだよ。
全国各地の消防団で報酬が遊興費などに流用されている実態
階級社会とか、メンツを潰したとか言ってるのを目にするだけで「あーアホなんだなぁ」としか思えない。
あと、他人に支払われた報酬を勝手に使用するのは横領もしくは窃盗ですけど、分かってるのかね?
退団すると地域や職場で「村八分」にされる恐れがあり、辞めたい人は「幽霊団員」にならざるを得ない。年配の消防団員が甘い蜜を吸い続けている。 ← さもしい行為(# ゚Д゚)
氷山の一角。
自治会の金で飲み食いしてる所もありますよね。
しかも、行政も知っていながら長年放置してる地域もあります(´・∀・`)
報酬は飲み代や風俗遊び、宴会にコンパニオンを呼ぶ費用
『報酬は飲み代や風俗遊び、宴会にコンパニオンを呼ぶ費用に使われていると聞き、嫌な思いをしている。=神奈川県大和市の30代男性 』実質、公金横領&脅迫では?警察沙汰では?
操法の練習より、モラルと法律の勉強をさせた方が良くないですか?
田舎の消防団ってそんなもんだと思ってるので粛清されたらよい /
うちも幽霊団員いるな。。。
♯消防団
♯幽霊団員
。『「幽霊団員」や水増し請求の問題を内部告発したが、うやむやにされた上、活動禁止や嫌がらせの報復措置を受けたケースもあった。』要らない集団だろ!消防署で対処しろ!
飲み会はポケットマネーで。
地元消防団の活動なんて冬季の夜回りぐらいしか見たことない。
幽霊 員 
議員と同じで、本人達に公僕の自覚がないから
これはひどい...似たような事象が会社内部でも起こっている...
消防団 不正受給に幽霊団員、嫌がらせに告発で活動禁止
知ってるwww
昔からだよ!
だから入らなかったw…
-

この辺は徹底的にやってもらいたいとこだよね、どれほどの税金が酒代に使われてるか、国民も知るべきだし。
若年層が消防団に入らな理由は明白かと…
大した専門的知識・能力もない素人集団に価値がある訳なかろうに -
幽霊消防団員、経費の流用こんなのは田舎の消防では常識です。何を今更( ´△`)👎
まさに、そう。付け加えるなら消防団員は辞めると年数に応じて退職金ならぬ功労金が数十万円出ます。その件も調べて拡散してもらいたいです。
「消防団」にもいろいろあるのね。
記事の中に「階級社会」みたいな表現があるけれど、階級じゃなくて単に「上下関係が変に強いだけ」あるいは「悪しき慣習」な気もする。
全部が事実なら、ひどい話で見る目が変わっちゃう(;一_一)
あかんな…この国はやっぱり…
素人消防団を廃止して、消防士を増員して欲しい。>>
地方なんてこんなの多いんだろうなぁ
田舎あるあるですね。
でも、半強制的に幽霊部員をたてなきゃいけない地域もある。
その地域で消防団員を◯人出さなきゃいけないとか、正直色々ある。
田舎だから声高々には言えないが消防の詰め所に酒があったり本来団員に支払われるべき報酬が団の飲み会に消えたり納得はしていない。
静岡住んでる時に山奥の消防団辞めた人から同じような話聞いたなぁ。

「飲み会ばかりでまともに活動してないから辞めてやるって言ったら集落から追い出された」って。

村八分って21世紀の現代にも存在するんだなって驚いたわ
「消防団はあまりにも低レベルで、行政は事なかれ主義。何も解決していない」

PTA連合組織もよく似たところあるな。
特に、大きな組織ほど。
消防団糞の集まりだってよーく分かんだね
これは30年以上前から変わんねーなあ。~
内部告発で活動禁止や嫌がらせの報復受けたケースも「消火活動の実績がない消防団員に道府県庁所在地の7割の自治体が報酬
足を踏まれるなどの嫌がらせww
こんなのどこにでもあるんだぜ。守りたいね『美しい国』 「
「消防庁に質問状を提出した。ところが、逆に…反省文の提出と自主退団を求められた」
「消防団に所属する議員の政策を訴えるはがきが届いたこともあった。後援会に問い合わせると、消防団の名簿が使われていた」

 内部告発で活動禁止や嫌がらせ
この問題は奥が深いしゼロにはならないんじゃないのかなぁ@幽霊消防団員
飲み代は知らないけど「消火活動していのに」って日頃の訓練とか見回りとか地元の祭りの警備とかも消防団がやっているところ多いだろうし火を消さないから仕事してないは
地域ぐるみの公金横領だな
(´・ω・)(・ω・`)管理監督問題もありますね
こういうニュースを見ると本当にがっかりする。 真剣に活動している分団、団員だっているのに。ウチの団は普段は飲んだりせずに無理せず活動している。
消防団てそういうトコなのはみんな知ってるんじゃない?
これについては全てが悪いとは言わないがせめて年一回くらいは訓練に参加などすればいい話では?なりて不足なのは事実なのだから多少のメリットは必要なんだしさ
消防団・・・飲み会ばかりなんてよく聞くね。
全てがそうではないけど、同じようなことは町内会にもあるだろう。
こういう事してるから消防団に人が来ないし存在意義すら疑われるんだと思う。消防団に限らず、組織の維持の為に末端に無理を強いるのもう辞めて欲しい
我が街も若いモンが少なく、俺も知人に何度も誘われるがコレだから入団したくねぇんだ。
昨日今日に始まった話しじゃねーし。
ただのイジメだな
クソ低レベル
消防団は悪いニュースしか流れんな
◇「報酬は飲み代や風俗遊び、宴会にコンパニオンを呼ぶ費用」?消火活動の実績がない消防団員に道府県庁所在地の7割の自治体が報酬(最大年5万円)を支払う
"逆に分団から一般団員への降格を言い渡され、反省文の提出と自主退団を求められた。分団長は取材に対し、処分理由について「消防団は階級社会。勝手に動いてメンツを潰したから」と話した "
これ、よく聞く話だよね。
政治家も高級官僚も自分や身内のことしか考えていないんだから、末端の人間たちも腐っちゃうんだよね。

消防団ってこんなのばっかりな気がする
報酬は飲み代や風俗遊び、宴会にコンパニオンを呼ぶ費用に使われていると聞き、嫌な思いをしている。=神奈川県大和市の30代男性/大和orz
こらこら拡散するんじゃねえ
ここ草津では、出火からの延焼を防ぐため、消防団が大活躍している。たまには、飲み会もあると聞くが…。真面目に活動している人たちに、冷や水を浴びせないように、と思う。
残念な実態だ。世界に誇れるボランティア組織と思っていただけに、報道内容は衝撃だ。監視が難しい公金はどうしても不正の温床になってしまうのか。#立憲ボイス>
警察も同じだと思います。
////
以上

記事本文: 幽霊消防団員 内部告発で活動禁止や嫌がらせの報復受けたケースも - 毎日新聞

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