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『宇崎ちゃん』ポスターは「女性のモノ化」だったのか?(江口 聡) | 現代ビジネス | 講談社(1/6)

59コメント 登録日時:2019-12-03 07:32 | 現代ビジネスキャッシュ

日本赤十字社が献血を呼びかけるポスターをめぐってSNSで激しい議論が生じた。この「現代ビジネス」上でも、大阪大学教授の牟田和恵氏が論説を発表している。赤十字社のコラボ相手となった丈(たけ)氏作『宇崎ちゃんは遊びたい!』は、累計で60万部以上を売り上げている人気マンガだ。...

ツイッターのコメント(59)

P.5「ポスターに不快を感じる女性たちの観点や感情が軽視・無視されてしまうことについての、社会的な無理解や無関心こそが問題である」のあたり腑に落ちた。

@gendai_biz
女性のモノ化概念を検証したうえで、漫画作品としての宇崎ちゃんは「モノ化しているという批判はあてはまらないように思われる。」 という指摘はその通りだと考えるな。
@gendai_biz マンガのコンテクストに基づいて「モノ化」ではないと論じるのには少し首を傾げたが、かなりフェアな論考だと思う。
宇崎ちゃんそのものではない、「性的コンテンツの広告」の不快感が宇崎ちゃんや日赤に向いたとすれば、これもフェミの常套手段たる「江戸の敵を長崎で討つ」でしかないわけで。

@gendai_biz
「「女性差別がわかっていない」として牟田氏が指摘したかったのは…ポスターそのものが単体で性差別的であるというよりも、むしろポスターに不快を感じる…女性たちの観点や感情が軽視・無視されてしまうことについての…無理解や無関心こそが問題である、ということ」
冒頭に比較としてある記事も踏まえて考えたい話。「キャラクターのバストアップ(胸から上)構図」もその一つあると。
謎の用語が分かりやすく解説されてる。結局「不快」という以外は非実在青少年問題だったような→ @gendai_biz
今更だけど宇崎ちゃんの時に思ったけど〇〇は良くて××はなんでダメなんだよみたいな論法、何の関係もない××に対して狂犬をけしかけるような行為だからやめた方が良いと思うんだよね。××ファンから恨み買うよ。

『宇崎ちゃん』ポスターは「女性のモノ化」だったのか?江口 聡
江口先生まさに「分析哲学者の仕事」って感じだ……凄い
@gendai_biz
個人的にはここが重要かと。“「性的な対象化」がなぜ女性「差別」なのか、なぜ悪いことであるのか、ということは、実はそれほど自明ではない。” 自明ではないことを自明だと確信するのは「信仰」だと思うのよ。:
もともとの概念・定義に立ち返って考える専門家の解説。作品を知らない人が見てどう思うかが重要。 / @gendai_biz
「性的モノ化」に関しての解説はなるほどという記事。その「女性(というかヒト)」の自己決定権の有る無しが大事ということですね。その通りだと思うけど意志を示しても「男性文化に洗脳されてる」とか「男に媚びてる」とか言われることもあるんじゃないかな。
@gendai_biz わかりやすいな~~~
わいもモノ化について考察記事かこっと
こんな記事を読んだよ🌸

@gendai_biz
冷静に分析されている記事。でもまぁどのみちフェミを騙った何某らの針小棒大な誇大妄想に付き合う必要はないと思う。あいつら商売のために炎上させてるだけで、筋の通った論・ポリシーはないから。
『宇崎ちゃん』ポスターは「女性のモノ化」だったのか?(現代ビジネス)  

《ポスターに登場するキャラクターだけでなく、芸能人やスポーツ選手の多くも、多かれ少なかれそれぞれ性的な魅力を持っており、それゆえに人気を集めている側面があるように思われる。》
江口先生がビジネス誌媒体に登場するのを僕が見るのは初めて。
めちゃくちゃ良い記事だった。
大炎上した『宇崎ちゃん』問題、どこがどう間違っていたのか、『宇崎ちゃん』は本当に性的モノ化だったのかがすんごくわかりやすく解説されてる。
いろいろ納得できたし勉強になった。
@gendai_biz スーパーわかりやすく的確な記事だった。
@gendai_biz 分かりやすい
@gendai_biz 「ヌスバウム基準」って誰かが言ってたけど、詳しいサイトがなかったからずっと判んなかったんだよね。
問題点が一番よくまとめられてると思う。
この問題について、一番フラットな視点で問題の本質に切り込んでいる。分断されていた世界をネットが繋いだとしても、それは元々分断していたという事実を可視化しただけに過ぎず、分断を乗り越える歩み寄りの思考が大切な時代に思う。
女性のモノ化ではないけど不快に思う人がいる以上歩み寄りが必要という結言は、ただモンスタークレーマーを付け上がらせるだけのような
@gendai_biz
@gendai_biz
「女性のモノ化とは具体的にどういうことであるか」
「宇崎ちゃんポスターがそれに該当するか」
というところから始めるべきなんじゃないのか?
”単なる絵柄の印象だけから即断してポスターを非難したり擁護したりするよりは、作品の内容に関心をもち、鑑賞するチャンスと考えてみる態度も必要だろう”  @gendai_biz
いろいろこね繰り回してるけど、酷いずれっぷりと無理解ぶり。
訴求対象が限定されている場合とそうじゃない場合は、キャラの持つメッセージはおのずから違うっての。

@gendai_biz
@gendai_biz うーん一通り読んだけど納得いかないな
実在の人物で相手の同意なしに強制させるのは人権侵害かもしれないが、
同意があった場合や創作物、勝手に心の中でエロいと思ってる分には自由でしょ
本件問題を最初から最後まで追ったが、最も良く書けている論考だと思う。双方の対立と無理解について言葉を選びながら、お互いが考えていることを角が立たないように文章化できている。
『宇崎ちゃん』ポスターは「女性のモノ化」だったのか?
江口聡じゃん解散、でいいんですが、ポスターの話をするときに『当のマンガ作品そのものを見てみると』などと書き始めてたのでバカじゃないのと思った。
昔は「若い女性が刺激的な格好をすると、良からぬ輩を引き寄せるから、慎みを持て」なんて言われてた。昨今は「若い女性の刺激的な格好を描くと、良からぬ輩(ツイフェミ)を引き寄せるから、慎重に発表場所を選べ」となっているな。
「女性的な身体の部分を強調したイラストは、女性を単なるモノとして見る性差別的な見方を反映しているから、そうしたポスターが公共性の高い団体の広報に使われるのは不適切だ、という意見はありえる。
上の論文の著者が宇崎ちゃん問題の記事書いてた。あとでよむ。
「…ヌスバウム氏によれば、この「他人を単なる手段として使う」という発想から、他のさまざまな「モノ化」の問題点が生じる」「『宇崎ちゃん』ポスターは「女性のモノ化」だったのか?」
モノ化とはつまり、適法行為を越えている場所でしか成り立たない感じに思えたけど、そうでないなら人類一般はモノっぽい。
@gendai_biz
「彼女たちが何を問題にしたいか良くわかった。これからも無関心で良いや。」という感想を得た。> @gendai_biz
オタク絵排除の成功例としてフェミニズム史の偉大な一歩を残したので教科書に載せるべき
@gendai_biz
このネタ、まだひっぱるの?
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@gendai_biz
だから攻撃する相手を左翼フェミがとことん間違ってるのよね>"『宇崎ちゃん』ポスターそのものが単体で性差別的であるというよりも、むしろポスターに不快を感じる(主に)女性たちの観点や感情が軽視・無視されてしまうことについての、社会的な無理解や無関心こそが問題"
"不快に感じる表現もネット上ではなかば強制的に見せられてしまうことや、SNSにおいては「表現の自由擁護派」と「表現規制推進派」のような派閥対立と相互の無理解が激化しているかのように感じられ、議論が先鋭化してゆくことは、むしろあらたな問題であると感じられる"
非常に丁寧な紹介。

@gendai_biz
こんなの、そう捉えた人がミソジニーを内包しているんだよ。
性は自分だけのものという特別視であり、結局旧来の価値観を引き摺っているに過ぎない。

@gendai_biz
…エロティックキャピタル論や進化心理学の知見には触れず、累積的問題論には寄せてて穏当過ぎるかなとも思いましたが、対立煽りがしたいわけではないでしょうからこれで良いのかなと。
”「性的な対象化」がなぜ女性「差別」なのか、なぜ悪いことであるのか、ということは、実はそれほど自明ではない。”

「自明」にしないとツッコミに耐えられない。そこを詰めると、それなりに中身のある議論になってくるが、強硬な主張はできない。(逆に言えば軟着陸は可能)
「モノ化」、イメージだけで認識していた概念だったけど、学問的な背景を知れて良かった。
話がかみ合わない根底には文脈の置き方の違いがあるというのはわかる気がする。

@gendai_biz
客観的かつ論理的で読み応えがあった。以前にすももさんか書いていたが、決めつけないで、理性的な議論を重ねることが良いのだと思います。
@gendai_biz
論理的に考えてみても特に宇崎ちゃんはいいと思うのですが… 文中にもありますが最近はバナー広告のほうが酷いものを多々見ますよ: 『宇崎ちゃん』ポスターは「女性のモノ化」だったのか?(江口 聡) | 現代ビジネス | 講談社(1/6)
寸止め感が大きいが、建設的な文だと思う
@gendai_biz
後読み →
ふむ。発端部分には触れていないけど、割と中立的な意見。
:: @gendai_biz
論点整理の為には非常に有用な論評。女性が感じた「モノ化」に対する不快感をどこまで公共の広告の表現規制に適応するか、という問題に集約された。ここから始める感じだ。

@gendai_biz
"「他人を単なる手段として使う」という発想から、他のさまざまな「モノ化」の問題点"って近年のアイドルは恋愛してはダメって論調にも言えると思う。"(3) 主体性・能動性を認めず常に受け身の存在と見なす (7) 当人の感情などを尊重しない" とかさ。
以上

記事本文: 『宇崎ちゃん』ポスターは「女性のモノ化」だったのか?(江口 聡) | 現代ビジネス | 講談社(1/6)

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