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中国が日本を「豊かさ」で抜く…その時起きる戦慄すべき事態(野口 悠紀雄) | 現代ビジネス | 講談社(1/3)

162コメント 登録日時:2019-08-18 06:48 | 現代ビジネス[講談社]キャッシュ

2040年代に1人当たりGDP、つまり豊かさで日本は中国に逆転される。その意味を日本人は考えたことがあるだろうか。Xデイの到来は、まさにパラダイムの転換。労働力は日本から中国に向かい、日本の国内の資産が今以上に中国人に所有される。ビッグデータすら握られる。つまり経済が実質的に支配されるのだ。...

Twitterのコメント(162)

@gendai_biz ・・・いやー、予想よりもっと早く来るかもよ!
支配されないためには強い経済力を持つ必要
まぁ長い歴史を見れば、こうなるだろうね。 @gendai_biz
2046年とな?
日本のオウンゴールでもっと早く来ると思うのだが...

@gendai_biz
「日本が構造改革に成功し、新しい産業が登場して経済成長率が高まれば、やはりXデイは先になる(あるいは回避できるかもしれない)。」

はい構造改革バカ。自分が国力を低下させようとしてるのに気づけないのか。まさに供給が需要を生むと思ってる主流派脳。
この状況を打破するには〈ガラガラポン〉しかないですが、上にいる人は、いやですよね。
現在、安倍様を祭り上げている既得権者は、どうしてもこの体制を守りたいですから。
水の流れが変わる事態がやってくるのは、さほど遠い未来のことではありません。
+日本の極一部の人たちだけが裕福になってもなんの意味はないのです。
-----------
@gendai_biz 以前、日本がバブルの時、アメリカで日本経済がアメリカ全土を買ってしまうと言ったのと同じ暴論です。
栄枯盛衰は世の常とは言え、中国人に支配される、日本の将来が来るというのは、うれしくないね~
「日本のすぐ隣に、日本より豊かで、10倍以上の経済規模を持つ国が出現するということは、その一挙手一投足によって日本が振り回されるということなのだ。」

@gendai_biz
この記事「日本→アメリカ」「中国→日本」に変換したら、80年代バブル期、アメリカのビルを買い漁っていた日本への「脅威論」アメリカ記事と全く同じ

「ジャパンアズナンバーワン」を思い出します
日本人が国外に出稼ぎする時代はそう遠くないんじゃないかな。

@gendai_biz
全部に賛同・共感するわけではないけど、考えるべき未来予測。いよいよ、少子高齢化が危機的になった時には、日本に外国人労働者なんか、来ないだろうというのは、そうだと思う。賃金だけの問題でもない。
「将来の日本が深刻な労働力不足経済に突入」「対処する手段として、高齢者や女性の労働力率の引き上げ」「日本人が中国に出稼ぎに行かなければならない事態になるかも」
下らなくて煩雑なだけのPTAの用なんかしてたって、しょうもない。
日本人は対中国に付いて考え方を大転換する必要に既に迫られている。変えることが出来ないと、強制的に変えさせられる、これは辛いこと。
中国人によって国内秩序が撹乱される。

1. 観光公害,日本各地ですでに危機的状態になっている。

2.不動産市場が撹乱される。

3.金融面で支配される可能性がある。

4. アリペイが国内で使われ、顔情報含む個人情報が中国に握られる。

と、すでに全部起こってるじゃん。
このx-dayがもっと早まる要素が沢山あり過ぎる。
@gendai_biz 日本経済が振り回される可能性を考えると、隣国が豊かになる事は賀ぐべき事とばかりは言えないか。
全国民の平均はまたまただが、主要都市では既に日本より豊かなところは多い。実感ベースで
メリマンの大暴落が2024-5年辺りが底。そのさらに20年後となれば有りな気がする。基軸通貨サイクルも代わり文明サイクルも今後数百年はアジアが主体になっていくのだから →  @gendai_biz
日本の成長がビリなのは日本がまったく違う形態に変貌してないから @gendai_biz
不動産市場が撹乱される可能性は大きい。

既に東京のタワーマンションなどで、そうした事態が生じていると言われる。また、北海道のニセコなどの不動産が買占められているとも言われる。

これらに限らず、日本国内の不動産が広く購入されている可能性がある。
@gendai_biz むしろとっくに抜かれてたと思ってたけど
確かに、、、、人材不足は、外国人でって、来てもらえなくなったらもう衰退しかない(´Д`)
ーーーーー
@gendai_biz
(アメリカが破壊すればこの通りにはならないかもだけど、逆に言えば暴力を使わないと止められないということ)日中の1人当たりGDPの予測 /
消費が萎縮すれば成長率も設備投資も萎縮する。消費税は撤廃すべき。→ @gendai_biz
2030年展望と改革(内閣府)によると、2030年で、中国のGDPの世界シェア 23.7%は、アメリカの20.2%より高くなる。
国レベルでこれだけの変化が
訪れようとしているんだから
美容業界がドンドン変化していくのも当然だなー(>_<)

@gendai_biz
@gendai_biz 20年後に中国に「豊かさ」で抜かれる?
実に呑気なお話。
中国の富裕層中間層はとっくに日本の人口のより多い。
経済的にはとっくに負けている。
ぼーっと生きてる人は呑み込まれる。
今時こんな呑気な事を言ってるのか、って感じだけど、確かに中国は広いものね。 →
野口悠紀雄という男はギャグで言ってるのか心の底からそう思ってるのか判断しかねる

@gendai_biz
支配されず、撹乱されないために 必要なのは、事態に積極的に立ち向かうことだ。

@gendai_biz
中国の経済もそうだけど、一人っ子政策の反動がどのようなかたちで現れるのかがすごく気になる。男女の比率も偏ってるみたいだし。
これからはまず「人工の動き」が大事になるんだろうな
@gendai_biz 図2の時点で仮定が無意味なので解散
最後の結論が雑な気はするが、都市単位で見たらあと数年で沿岸部都市(上海、広州など)の一人当たりGDPは日本を抜くでしょう。 /
安倍政権ではもう日本はもうどうしようもない。
将来的には中共にどう取り入るかだろうな。
韓国マンセーな人って今の状況どう考えているんだろう?
日本の将来考えての反安倍なのか、韓国マンセーなゆえの反安倍なのか?
この議論は投資家がよく陥る、現在の傾向が永遠に続くという心理に基づいています。たとえ赤い資本主義でも共産党独裁に変わりはなく、mulinvestmentがシステム崩壊を引き起こします。ソ連の寿命は70年でした。中華人民共和国設立は1949年です。どうなるか注視しています。
金勘定でしか豊かさを感じられ無いとはね 根本的にどれ程中国が金持ちになろうと、中共による独裁が続く限り豊かさで日本を抜くことは不可能
@gendai_biz
野口悠紀雄氏の言っている予想や危惧は自分も抱いている。しかしながら氏がこれまでこの問題に対する適切な処方箋を書いてきたといえるのか?読んでいて「いまさら何を言っているの?」という感想しか出てこない。
戦前の五大国 米英仏伊日

現在のG7 上記プラス加独

中国やネクスト11と言われた国が現在のG7を追い抜くなら、戦前からそれなりに頭角を表してたはず。

>> 日本経済研究センターが行なった2060年までの長期経済予測は、中国が2030年代前半に経済規模で米国を抜くとした。
親中だったヒラリーが中共の正体に気付き、「20年後、中国は最も貧しい国になる 」って言ってたけどね。おれはこっちの予言を支持するね。

@gendai_biz
人の移動が簡単になった今 鎖国もできない

@gendai_biz
「豊かな中国に日本人が出稼ぎにいく時代がくる」と早稲田教授は断定
あと20年ほどで現実化する
金で解決できる不動産の次に欲しいものはわかるよね。どうする。「豊かさの逆転で日本国内の秩序が撹乱される」= @gendai_biz
沿岸地区では既に超えているだろ
問題は農村部なんだよな
経済格差が出来過ぎなんだよな
まあ、それをIT技術が埋めようとしているのも事実

@gendai_biz
上海にいる肌感覚とし、中国全土で計算すると記事にあるように2050年とまだまだ先のように感じるが、上海などだけで考えるともう10年以内には抜いちゃうんじゃないかと思っている。
@gendai_biz
それまでチャイナの経済が続けられるのかは重大な懸案
中国がこのままの成長率とは限らないが、中国の経済成長というより、日本経済の停滞や低成長で豊かさでアジアの国々から抜かれていくのだろうなと思う。

@gendai_biz
日本が自立を続けるには、強い経済力を持つほかはない。

それなら消費増税やめないと。

@gendai_biz
@gendai_biz 「過去の傾向が将来も継続するとしたら」だとか、過去物凄く発展したからそのまま将来も発展し続けるって想定なら、そりゃあ天元突破してもなお成長し続けるでしょうが…
2040年まで、「中華人民共和国」が存在しているかどうか、あやしいと私は思う😑
@gendai_biz
それなら世界中に散らばってる中国人全部中国に帰って。何年か前に廃墟みたいな上海の建物で外でたらいで水で洗濯してたりしてたけどね
あまり笑えないコントですね。(笑)
このまま大した変革がなければ、その通りでしょうね。
隣国のスピード感を見習わなければと、思っている人が日本にどれくらいいるのか?
という事です。

@gendai_biz
「中国の経済が7.8%成長率でずっと成長していく」という非現実的な前提で語って何か意味あるんだろうか・・・。
>朝鮮半島があーだこーだ、トランプがどうのこうのと騒いでいますが、事の本質はこれです。
昔は共産主義は成長に限界があると考えてたけど、人権無視でトップダウンで規制緩和とか不良債権処理ドカドカ進めるスピード感は逆に凄いわ。日本なんてマイナンバーカードすら道半ば……:
まあもう既に歌舞伎町の風俗もほぼ中国人観光客みたいだし、アキバいっても中国人観光客ばかりだし
不動産も買い占められたらもうもはや日本は中国だよな
・・・メモ)
中国の方が人件費が高くなったときに出稼ぎすることも珍しくなくなる、という警鐘。  @gendai_biz
》日本が自立を続けるには、強い経済力を持つほかはない。
>支配されず、撹乱されないために 必要なのは、事態に積極的に立ち向かうことだ。日本が自立を続けるには、強い経済力を持つほかはない。
殷周時代から清国まで数千年に渡って中国の方が経済も文化も圧倒してたと思うのだが。核武装して安保が保持できれば何も怖くはない。できればね。
情報統制や共産主義が崩壊しない限り、PRCが日本を追い抜く事は本当に無理。

本当に真実を見ないで勝って書く、「腐ったペンとカメラの非人間集団」バカゴミは絶滅して欲しい。
Discover(Google)から
2060年には、日本のほぼ2倍になる。

そうなれば地球は壊滅状態に陥る 地球が後何個いるか考えればよい
* 楽観的だが、それはないんじゃないかな?もしそうなれば北極どころか南極の氷まで溶け始め、海沿いの都市はあらかた沈む。結果を見届けられず残念だ。→

@gendai_biz
@gendai_biz 一党独裁で経済がうまく行くのでしょうかね。
2040年の未来予測です。もう「止められない!」と思います。
強い経済力は、他にないものを生み出すことからしかえられない。が、残念ながら、ここ数十年、それを抑制する政策を採り続けているんだよな。
中国どうこう関係なく日本が没落するのは間違いない。田舎に住んでいると衰退を肌で感じる。しかも急速に。
もう日本捨てて、中国で働いている人居るよ。同じような仕事でも日本より良いって。
2040年代・・
@gendai_biz
問題が2つばかしある。
その時まで中国が今のままで残ってるのかという事と、地球の資源が足りるのかという事でござるの巻。

中国人全員が日本人と同じ生活をしたら地球の資源が枯渇するって、以前読んだ本に書いてあったんよね。
あと中共が長生きできるとは思えん。
中国が日本を「豊かさ」で抜く…いや実感としてはもうすでに抜かれてるが。、
というか、高度なネットワーク社会では、知的生産が中心のどの国の一人当たりGDPも、同じくらいになっていくと考えるのが自然にゃ
@gendai_biz 都市部で比較したら、もっと早くやってくると思うけどなあ…
日本政府は日本企業に好き勝手やらせすぎてるからな。
※ 「最低賃金上げるの嫌だ」とかワガママすぎ。
もっと企業への指導力を出さねば。
これを駄目な分析、とか言ってる人は、ひとまず冒頭にある2つの資料を読んでいただきたい。このままの勢いで中国が成長するかは僕も疑問だけど、少なくとも日本は諸外国より絶望的状況ではある。 / 悠紀…”
@gendai_biz 寝ぼけたこと言っているなあ。中国の人達に笑われるぞ。裕福さに格差はあれど多くの中国の人達はもうとっくに日本は同等の相手ですらないと思っていると思うぞ。
支那が伸びる国と言うプロバガンダ
金を手にすると外国に逃げると言う支那の現実
日本は将来中国に飲まれる可能性を指摘
中国の発展で、日本の人口減少は、さらに加速するようだ

「ベトナムなど東南アジアからの労働者が期待されるかもしれないが、そうした人々は中国に行くだろう。中国の方が豊かになった時代には、日本人が中国に出稼ぎに行かなければならない事態になるかもしれない」
@gendai_biz 江戸時代みたいな鎖国をしようって訴える人が出てきたりして
中国が世界征服だろ

【野口悠紀】 日本が中国へ出稼ぎする
と日本の豊かさ(1人当たりGDP)の差は、急速に縮まっている。今の成長率が続けば、2046年に抜かれる。
現在、外国人労働者として中国人が最多だが、中国の方が高賃金になれば、日本へ来ない。東南アジアからも中国へ行く。日本人が中国へ出稼ぎに行くのかもしれない。
"多くの日本人は、日本が受け入れ枠を拡大すれば、外国人労働者が増えると考えている"
"日本の賃金の方が低くなれば、外国人労働力は来ない。これまで述べたように、日中間において、これは現実の問題となる"
野口悠紀雄が「2040年代に中国は日本より豊かな国になる  」と書いているが,中国の人口ピークは2026年。2013年末で60歳以上の人口が2億243万人。今後は日本以上の超高齢化社会だぞ。しかも都市部と農村の格差は激しく,これで日本の豊かさを抜くと本気で言っているのか。
私はリタイヤしてるかな、採算が難しいけど楽しみなリニアが走ってる頃でしょうが、50歳〜70歳が3/5とかを締める労働環境とかで、今の若者達は世界と渡っていかねばね。早目にご準備を。中国はもっと高齢化が早く進むのでまんまこの数字はないでしょうが
ゆっきー。中国が豊かになるなら良い商売相手。コケるより望ましい。 /
最後のほうようわからんこと言ってるけど。とりあえず、30年後、労働力がなくても経済が回るようにせんと生きていけないってのを考えて。 /
@hyakutanaoki あり得る話だから恐い。
「日本が強い経済力を持つべきだ」結論は賛成だが、それはどういうものでどう実現するの?国土が25倍、人口が10.9倍、出生率が18.5倍」。

@gendai_biz
日本の賃金の方が低くなれば、外国人労働力は来ない。これまで述べたように、日中間において、これは現実の問題となる。
@gendai_biz このまま行けば。
表現や発言、行動や結社の自由が無い国で日本人である豊かさと同じもの、もしくはそれ以上のものを中国共産党支配下の中国で享受できるとは到底思えないんだが。

ネット規制の有無やパスポートの信頼度だけを比べても、中国の銭金だけの豊かさなんて何の価値も無いと思う。
人口動態が大きく変わるから、それが来るかなぁ / @gendai_biz
これが近い将来の現実だと思う。

@gendai_biz
いやとっくに抜かれてるって。向こうも貧民はいるけども、日本もう、奴隷が国民の半数超えてるし
豊かさをGDPで測るのはいかがなものかな。かつ一人当たりってはよくない。富の分配ができていなければ豊かさは教授できないのだから。論理の最初が間違ってるから、内容も間違っている。
➡︎前提がちょっとねぇ(苦笑)
まぁ、その時中国は人が住める国なのか怪しいけどね。
例え給料よくても寿命縮みそうな大気の国に行きたいとは思わないなぁ。今のままだと中国で稼いだ金を辞めた後日本に持って戻れない可能性もあるし。
習近平はその頃86歳。トップから消えてるし中国の経済は直轄市が殆ど支えてるし北部や内陸部の省は道路整備もされてない。貧富の差は日本より激しい。豊かさは大都市ばかりは日本と一緒だ。
@gendai_biz 十分に起こりうる恐るべき未来。アラサーが還暦を迎える頃には日本人のアイデンティティはズタズタになってしまう。
ゲンダイ記事だけども…

日本はクソみたいな事情でちんたら2%台成長してちゃいかんわけで

安倍政権次第なところは大きい


@gendai_biz
この見解には総合判断が欠けている。数字のみの未来図に確証など殆どない。
中国の国土の大きさと人口の巨大さを考えると避けられない、戦慄的な未来だな。

≫日本が自立を続けるには、強い経済力を持つほかはない。 / (現代ビジネス[講談社] | 最新記事)
日本は主要先進国の中で
貧困率がTOPです

ましてや人口減少
更なる高齢化社会

いずれGDPランキングでも
後退していきます

そんな国で本業一本だけで
ノロノロしているだけでは
クビを切られた時に
大変な苦労を経験します

40代50代は置いといて
若い世代は早く気付こう。
支配されないためには強い経済力を持つ必要?いや、強い個人を育む「教育」が鍵。お金は後からついてくる。何時でも誰でも大学で学べる社会に。
もう目の前でしょ

『中国の方が豊かになった時代には、日本人が中国に出稼ぎに行かなければならない事態になるかもしれない。』

@gendai_biz
都市部では既に起きてる現象だし、多くの人が既に知ってる未来なので戦慄する必要はないけれど、記事の結論が実現不可能なのであまり参考にはならないなあ。ただ、一般の日本人は危機感なさすぎだけどね。
1人当たりGDPをときどき聞くけど、1人当たりGDPが高くても豊かになるとは言えないんだよなぁ。経済格差があると。

あちら界隈で話題だった貧困率でいえば、OECDの調査では2016年で中国は28.8%で世界1位、日本は15.7%で14位。
ちなみに中国国家統計局の発表は貧困率4%だけどw
継続的に8~10%成長を今後40年間、合計約1世紀もの間成長する国は未だかつて存在しないけど、中国はやれると信じてるのか、、、
さすがにきつい

@gendai_biz
まあそうなるよねーと思った記事。

日本は中国に豊かさで負ける。

これから日本はどうなるんですかね。

それは我々がコントロールできる流れではない。

だから自分のできる対策をコツコツやるのみ。

国への依存度下げていきましょう😊
日本がそこまで「豊か」ってイメージ無いから「え?まだ抜かれてなかったの?」ってなる。
栄えてない山側の民が平均を大きく引き下げているんだろうな。
まだ抜かれてなかったんだ
国土も人口もはるかに大きくて世界中から金が集まってるんだからそうならないほうが不思議。
日本人が中国へ出稼ぎへと行く未来
危機感を持たなければいけない事態ではあるが、今の日本人には無理です。

@gendai_biz
野口悠紀雄氏の予測、粗っぽいと思うのですが、中国のさらなる経済発展と日本の経済停滞が続くことにより、数十年後、日本と中国の賃金が逆転した場合、
・中国人労働者を得られなくなる、そのことの影響は大きい。
・ベトナムなど東南アジアからの労働者は中国に行くだろう。
今現在、中国の農村を除外したら日本より豊かです。私の年金生活は年収100万以下です。日本の生活保護以下の水準です。いや別に不満はありません。大企業・政府関係以外はほとんどアジアで一番貧しい国になっています。
逆に具体的にはどう「日本人にとって受け入れがたい大変化をもたらす」とお考えか?ワタシの感覚ではもう抜いてる人達はいっぱいいるじゃん?ですけどね、今さら何?だから?という話。

@gendai_biz
@gendai_biz 「日本が自立を続けるには、強い経済力を持つほかはない。」→ どうやって?
日本も成長しなきゃ。もっと若者の柔軟な発想取り入れよう?
この理論だと成長著しい後進国が必ず全世界の覇者になるんだよね。(笑)
既に抜かれているとは言えない日本人
いつも思うけどこういう記事書く人って被害者意識強すぎませんか👀すでに一部では相当抜かれてると思う…
後読み →
XDayはもっと早いでしょうね。「中国の方が豊かになった時代には、日本人が中国に出稼ぎに行かなければならない事態になるかもしれない」十分ありえる。ーー
お前ら増税デフレ派が経済成長妨害してんだろうが。 @gendai_biz
え?もう抜いたんじゃなかったっけ?www
2060年を創造するのは
今が大事ってことわからのかな

未来は今の積み重ねだよ

先を語るんだったら
「今」を見な
デタラメはやめろ!記事を書いてるあんたが貧しいだけ。日中の格差はまだ20年日本が上だ。中国の地方は日本の30年代の所がざら。
中国が日本を「豊かさ」で抜く…その時起きる戦慄すべき事態(現代ビジネス)<分母=市場の大きさ。
というか日本のGDP自体が人口減少で減る可能性もある。日本人の個人情報が中国共産党のものになる、とかはありうるでしょ?>
日本から外国人がいなくなる。そして、日本人が出稼ぎへ。
諸国に比べ経済水準が高いからこそ今の日本があるが、逆転する未来はそう遠くなさそうだ。
遠からずこの時代は来るやろうなあ。
2040年代に中国は日本より豊かな国になる
かつての教え子にアゴで使われたり、逆に日本人が中国語の資格を取りまくろうと必死になるのかな? 

でもこれらは「戦慄」でも何でもなく「今の動きをそのまま続ければ、まあそうなるよね」ってこと。

じゃ、そうならないようにするには?
策は打ってる?日本の偉いひと。
超整理手帳の野口さんが日本の未来に警告。ゆとり労働やワークライフバランスはもちろん大切だけど、それが日本人の能力発揮を高め生産性やイノベーションを起こすことに繋がらないと本末転倒。→
🇯🇵日本は、じっとしているわけじゃ無い!中国の場100倍も発展している。🥴
「中国の方が豊かになった時代には、日本人が中国に出稼ぎに行かなければならない事態になるかもしれない。」
老人を排除して新しい時代を作らないと日本は悲惨な末路
この記事で取り上げられている「豊かさ」とは「1人当たりGDP」のこと。つまりは生産性だ。これは確かに経済の発展とともに中国のそれは伸びていくだろう。
しかし日本が中国に決して抜かれないであろうと思われるものは国民の人間性だと思う。
今のまま緊縮やってりゃもっと早くそうなるやろ('◉◞౪◟◉')
中国が共産独裁国家であることを無視すれば、こんな記事も書けますよってこと!
賃金を上げる事がどれだけ重要かを分かっていない日本にいつか訪れる未来だとは思う。2046年かどうかは別にして。既に成長の源泉である高度人材の獲得競争ではボロ負けだからね、日本は。

それは2046年に
> 中国が日本を「豊かさ」で抜く…その時起きる戦慄すべき事態 @gendai_biz
中国の方が時給が高くなるので日本人が中国に出稼ぎに行く。 中国人は日本のタワマンを買い潰して東京に廃墟が増える。なるほど。
この記事には、中国の致命的な要素が抜けてるけど。一人っ子政策による少子高齢化が始まるのもだいたい2040年ぐらいなんだよなぁ。
いつか中国が日本より豊か国になった時、パラダイムの転換であリ、様々な面で日中関係に大きな質的変化をもたらす。野口悠紀雄さんのコラム。  中国の方が豊かになった時代には、日本人が中国に出稼ぎに行かなければならない事態になるかもしれない。
馬鹿ですか?経済力を保つために1番必要なのは、外国人労働者確保ではなく、純国産労働力の強化!国民を大事に出来るかだから!
中国と立場が逆転するのは、もう時間の問題か。
以上

記事本文: 中国が日本を「豊かさ」で抜く…その時起きる戦慄すべき事態(野口 悠紀雄) | 現代ビジネス | 講談社(1/3)

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