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「さっさと別れればいいじゃん」って、100人中98人ぐらいはおもいそうな相談|幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。|幡野広志|cakes(ケイクス)

267コメント 登録日時:2019-06-24 10:21 | cakesキャッシュ

今回は既婚女性から、夫についての相談。幡野広志さんが、「さっさと別れればいいじゃん」って、100人中98人ぐらいはおもいそうという今回の相談はどういうものでしょうか。それに幡野さんは、どう答えるのでしょうか。...

ツイッターのコメント(267)

虐待されるとその虐待された年で成長が止まるのはなんとなくわかりみ。。
過去記事は途中までしか読めないんだけど、そこまででもよくわかった。
そうゆうことなんだよな。。。
⁩"人生経験を奪われて、成長が止められてしまうんです。
(中略)
30歳になっても12歳のままなんです。時間をかけてゆっくりと成長をしていくしかないのだけど、スイスイッと人生経験を積み成長できた30歳とは違います。"

@hatanohiroshi
「やさしい虐待」がまた出てきて、ああすごくわかるってなった。

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
うあぁ、痛い。突き刺さる。皆さんも課金して最後まで読んでほしい。読んでよかった。(購読した)
@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
駄目な旦那の問題ではなく、本人の問題で、しかもそれが旦那の成長を邪魔しているか。その通りな気がする。

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
幡野さんみたいな文章書きたい。

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
“虐待やいじめってなんだろう?って、書籍の取材帰りの電車の中でよく考えていたんです。成長を強制的に止められて、経験を奪われることが虐待やいじめの正体なんだという結論に、ぼくは至りました。

人生経験を奪われて、成長が止められてしまうんです。”
「成長を強制的に止められて、経験を奪われることが虐待やいじめの正体なんだという結論に、ぼくは至りました。」/「さっさと別れればいいじゃん」って、100人中98人ぐらいはおもいそうな相談|@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
幡野広志さんと言う人の悩み相談のコメントは目からウロコがボロボロ落ちて、何度反芻してもソレダ!てなる。まさに痛快。
本を出されているようだが、心酔して盲目になりそうでためらう、それくらい痒いところに手が届くコメントだった
ダメダメな旦那を養って依存される事で自分の存在価値を見出しているんだろうな、この相談者の女性は。

「さっさと別れればいいじゃん」って、100人中98人ぐらいはおもいそうな相談|幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
ちょうど3日前に幡野さんが言っていたけど、結局仕事や人生を左右するのはアウトプットのクオリティではなくて、人柄や社会性。

@hatanohiroshi
「成長を強制的に止められて、経験を奪われることが虐待やいじめの正体」
のくだりにハッとする。思わずメモした。

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
_____

意外にも私はそのまま続けてみたら、とおもいました。
先日書店で特設コーナーがあったのでなんとなーく著書と写真を拝見させて頂きました。おそばせながらその時に初めて幡野さんの存在を知りました。こちらの相談に対する返答が個人的に清々しい(きよきよしい)ほどに頷けるものでした。
最後の2行でゾクゾクっと鳥肌。
こりゃすごいや。

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
回答が素晴らしすぎた。
切れ味鋭くて気持ちの良い回答!
飼い殺し……ってやつかぁ
彼との話をもっと読みたい私もこの人と同じ人種?
@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。

厚みのある文章、言葉のつま先まで意識されているんだろうな。
足枷と成長の話は、誰しもが持っているものなのかなと思った。
本当に賢い人は全部わかってる
鬱のFtMの恋人と共依存だったの思い出した。精神科の先生に「貴方の存在がキーだからね」と言われ、嬉しくて奮い立った当時

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
ついついダメ人間を好きになってしまう人と、自分はダメ人間だから幸せになれないと思ってる人は、ぜひとも読んでみてちょ。

「さっさと別れればいいじゃん」って、100人中98人ぐらいはおもいそうな相談|幡野広志|幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
色々興味深かった。

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
毒親みたいに夫の成長を阻み別れない妻

「虐待やいじめってなんだろう?(略)成長を強制的に止められて、経験を奪われることが虐待やいじめの正体なんだという結論に…」

「さっさと別れればいいじゃん」|幡野広志 @hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
「幡野さんは私かと思った」って、みんな思ってるんだろうな。実は違くて、言語化スキルがめちゃめちゃ高いんだよ。つまり、考え抜いてるんだよ。深く潜って書いてるよこれ。つよーーーー。
すばらしい。
この人、ビシっと核心をついて、サッと道しるべを置いていく。
自分もそうしたいけど、
文字で伝えるって本当に難しい。

「さっさと別れればいいじゃん」って、100人中98人ぐらいはおもいそうな相談|幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。|幡野広志
凄味のある文章、気合の文章とはこういうものではないのかしら。QT @hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
わたし含め歩くダメ男製造機のみんなはこれ読もうね

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
経験や成長の機会を奪うことは虐待、深く同意。 @hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
虐待やいじめがダメな理由、成長を強制的に止められちゃうってのすごく納得した。
@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
虐待やいじめって(中略)焼き印のように一生消えません。足枷や焼き印を見るたびに12歳にタイムスリップしちゃうんです。
“成長を強制的に止められて、経験を奪われることが虐待やいじめの正体なんだという結論に、ぼくは至りました。”

本当にそれ。

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
はい(はい)
"作品の優劣って仕事においては一定水準をこえていれば関係はありません…一定水準だけクリアする人なんていくらでもいますよ。継続して仕事を受注する最終的な決め手は人柄です"
内容よりタイトルの回収が上手すぎて・・・w

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
|幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。

ダメな相手に依存されていると言いつつ相手の自立のために離れる、ということはしない。そうやって依存される関係に価値を感じているから。共依存。
人生のいろんな観点を知れるあまりにもすばらしいポスト。
@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
まあまあ優しい回答なんじゃないですかね。多分近しい人はこういう事は言ってくれない。
幡野さん「虐待やいじめってなんだろう?って、書籍の取材帰りの電車の中でよく考えていたんです。成長を強制的に止められて、経験を奪われることが虐待やいじめの正体なんだという結論に、ぼくは至りました。」
「 さっさと別れればいいじゃん」って、100人中98人ぐらいはおもいそうな相談
幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。


<写真の世界だって、下手だけど仕事はたくさんしている人っていっぱいいますもん。 >
継続して仕事を受注する最終的な決め手は人柄ですよ、作品ではありません。もちろん作品が良いにこしたことはないですけどね。

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
かなりグサグサと刺さる。のに綺麗な文章。最後の一文に鳥肌がたった。
このいじめや虐待の正体?の一文が思い当たりがありすぎて辛いね
面白いし、的確だと思った。人生相談に投稿する人は、ぶった切ってほしい人はそういう芸風の回答者に、寄り添ってほしい人はそういう回答者に相談を送るよね。Cakesの読み物は良くも悪くも心をかき乱すので好き。 / “「さっさと別れればいいじゃん」って、100人中98人ぐら…”
人は必ずしもしあわせで在るために生きているわけではないし、その価値観も千差万別であることにはなかなか意識がおよばない。

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
今回も刺さった
幡野広志さんの相談

変わりたいと思ってながらも
お金や環境のせいにしてきた

ホントは変わりたいなんて思ってなかった

質問者さんのことを他人事と思って読み進めたら
まるっきり自分のことだった

@hatanohiroshi
「依存されたい、自分だけのものにしたい」という言葉に、はっとした。彼女自身も満たされない幼少期だったのかもしれない。:
@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
「作品の優劣って仕事においては一定水準をこえていれば関係はありません。継続して仕事を受注する最終的な決め手は人柄ですよ」

これに尽きる。

「さっさと別れればいいじゃん」って、100人中98人ぐらいはおもいそうな相談幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
不幸に向かう人だなぁ〜

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
これはかなり厳しいけど言う通り
立派な共依存だよね

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
見事なアドバイス。既婚者として一言言うならば「あなたは彼のママじゃない。」かな。
TLに流れてきて見てみた
回答内容に気持ちすっきり
私はこの女性と同じ気持ちには絶対になれないし、同じような事は絶対に出来ないタイプで助かったなと
心身共にとても大変だと思う
でも本人はそれが幸せなんだろうから良いのかと
気持ちすっきりしたけど思考は絡まる笑
物事に真摯になる難しさを感じた。同じことを仮に思えてもそれをそのまま言葉にはできない。
おもろい。その通りなんだよね。
そうそう、本当、人柄。一緒に仕事したいかどうか、どんなに正しいこと言ってても、どんなに作品良くっても。 @hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
めちゃくちゃ回答が面白かった
@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。

『作家やクリエイターって社会性がなさそうな世間のイメージがあるかもしれないけど、逆ですよ。』

わー。ほんとそうだー。
共依存の典型のような。「12歳で激しい虐待やいじめにあった人は、30歳になっても12歳のままなんです。」がずしんときた。
完全な共依存でした。過保護な親みたいな感じ。
@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
クリエイターの仕事のことも虐待のことも、なるほど、と静々と頷く記事だった。たぶんこういう小説ありそう。
@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。

これは、私とカエルの極端なバージョンの話だ。。。相談者と同じような気持ちだった。
「自分だけのものにしたいから楽させたいとか、養いたいとかおもうわけです」には目から鱗。
5年くらい前に同棲してた元カレさんを思い出したよ、おうちを追い出して正解だったなぁって思ったよ。

幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。|幡野広志|cakes(ケイクス)
キモくて金のないおっさん候補生にどう向き合うか、という問題でもあるな……。「育て直し」が必要というのは実際そうなんだろうねえ。それを自力でやるのはほぼ無理な話ではあるんだが。 / “「さっさと別れればいいじゃん」って、100人中98人ぐらいはおもいそうな相談|幡…”
ーでもあなたは別れません。なぜなら別れたくないからです。本気で別れる気だったら2年ぐらい前に別れてるよ。
そういうとこやぞ。"お金もないし金融事故を起こしてるので携帯も自分で契約できないような人です。" /
興味深い読んじゃった…
優しい虐待か…
@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。

ダメ旦那さんが私と被る
私たちみたいな人間ってどうすればいいんだ
かわいそうなんだけど、どうしようもない人たちってさ
段々と回答者が薄情になっていくのが辛いところ。さっさと別れろと言われてもずっと続いている場合の大半は責任がすでに彼女にも回ってきていることが多い。破綻したら踏み込まれるのよ。 / “「さっさと別れればいいじゃん」って、100人中98人ぐらいはおもいそうな相談|幡…”
こういうタイプの決めつけは苦手だな。。会ったこともない人の頭の中について、回答者はどうしてここまで言うことができるんだろう?もっといろんな要素があるはずなんだけど、あたかもすべてをわかった気になっている状態の回答がとても恐ろしいし、浅はかだと感じます。。
ほんとそれ

「さっさと別れればいいじゃん」って、100人中98人ぐらいはおもいそうな相談|幡野広志 @hatanohiroshi
毎回だけど今回は格段にキレがすごい
切られたことに気が付かないレベルだな
どこにも救いようがなく
読んでて声がでちゃった
ワロタ、これはうまい文章
単純に共依存なだけだと思いますがね。しばらく離れて暮らしてみたら、きっとあっという間に夫への気持ち冷めますよ。
@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
これ、ほんとそう→人柄って誠実さですよ、誠実な人ってまず作品に誠実です。誠実と無縁だったら、どんなに才能があっても、…
@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
今回の、何で僕に聞くんだろう感がほんとにすごいなあ
すごくキレのある回答だ…
引きこもりも似たところがある。 実家が快適だと甘い考えが身に付くんだけど、本人も家族も気付かない。 ボクはさっさと実家を出たし、実家から遠く離れた地域に移り住んだ。 厳しいけどプラスになった。 / “「さっさと別れればいいじゃん」って、100人中98人ぐらいはおも…”
優しさも優しいことばも優しいと思うことも、それらが全て「優しさ」であると証明するのって難しいよなと思うことがこれまでに何度もあった。今は少し、そのモヤモヤとした霧が晴れてきた気がする。
無自覚な共依存だと思う。だから多分こう書かれても悲しいけど届かない気がしている。 /
業界にもよるんだろつけど、これホントそう。
@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
ダメな旦那さんをよりダメにしているのはあなた
「そんなつもりはない」とおもうのであれば、さっさと離婚すればいいんです。
@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
なかなかにぶっささる内容だった
「社会性がないと成功できないのが作家やクリエイター」「本音は旦那さんを養いたいだけ」「もしも旦那さんが売れっ子の作家さんになったらチヤホヤされて、ホイホイとよその女性のところに行っちゃいますよ。だって誠実とは無縁なんですもん」
なるほどね。
人生に正誤はなくて、そこから得るものが彼女の人生そのものかな。厳しいアドバイスだけど、そこを踏まえているような気もします(写真がきれい)
幡野さんの答えは、本当にしびれる!
そんで、グランド花月に写真展示してるって朗報!!見に行ってすいかスムージー飲もう。

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
<成長を強制的に止められて、経験を奪われることが虐待やいじめの正体>

<極端なことをいうと…、12歳で激しい虐待やいじめにあった人は、30歳になっても12歳のままなんです>
虐待やいじめは何か、というくだりの表現が秀逸 /
優しい虐待。生ぬるい生き方してるわ自分。勉強になった。
@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
昨日イベントで、糸井さんが幡野さんのことを「今を生きている人」と表現していた。最後までまっすぐな文章は、本当にそのとおりだと思った。

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだ…
それ!俺が言いたかったやつ!!
幡野さんって、起こった事と、それに付随する物語をしっかりと分けて考えられる人なんだなぁ。

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
同意見
<一定水準だけクリアする人なんていくらでもいますよ。継続して仕事を受注する最終的な決め手は人柄ですよ、作品ではありません。もちろん作品が良いにこしたことはないですけどね>
「さっさと別れればいいじゃん」って、100人中98人ぐらいはおもいそうな相談(略)
「継続して仕事を受注する最終的な決め手は人柄...」というコメントにうなずきました。
@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
凄すぎる… 日本刀の切っ尖の様なのに、抉ってはいなくて…
質問者の受け方次第で綺麗に治る言葉
めっちゃわかりやすい。虐待を受けた人の陥りやすい状況と依存されることで自分の価値を感じたい人。
こんなに極端じゃなくてもこういうことってざらにあると思う話
虐待やいじめってなんだろう?成長を強制的に止められて、経験を奪われることが虐待やいじめの正体なんだという結論

@hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
虐待された人はそこで成長が止まる。以降の経験も物理的に出来る様になっても思考の基礎はその年齢のまま…府に落ちました。→ @hatanohiroshi |幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。
「成長を強制的に止められて、経験を奪われることが虐待やいじめの正体なんだという結論に、ぼくは至りました。

人生経験を奪われて、成長が止められてしまうんです」
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