TOP > ニュース総合 > 朝日新聞デジタル > 「エロマンガ表現...

「エロマンガ表現史」の有害指定、議事録残さず 北海道:朝日新聞デジタル

91コメント 登録日時:2018-08-10 08:28 | 朝日新聞デジタルキャッシュ

Twitterのコメント(91)

日本の官僚のやり口はは本当に酷い。レベルが低い
「教育、報道関係者ら6人でつくる北海道青少年健全育成審議会の社会環境整備部会」報道関係者がいながらというところがミソかな。自分たちが公文書になる側になるとこうすると
違法な捜査で逮捕されたら無罪なように、違法な手続きと議論で決定された有害指定も無効なのでは?ボブは訝しんだ。
ほう!!北海道庁さんは、ヲタであるオレに喧嘩を売りたいと?議事録を残さず「表現の自由の範囲は、北海道庁が決める!!北海道庁が憲法だ」とでも言いたいと?ならば、全力案件でよろしいか?(激怒/
>「少なくともこの数年は議事録を取っておらず、作成すべきだという認識もなかった」

さすが道民スラム
《市民が行政による表現規制の妥当性を検証するための手がかりとなる公文書が存在しないことに》/
あかんやん
ジョン・K・ペー太は有害だな。
稀見理都氏@kimiritoの『エロマンガ表現史』を北海道が有害指定。行政がどのような判断で表現規制に至ったか議論の過程を議事録に残さずに一切を非公開にし、有害と決定されるとは…重大かつ明白な瑕疵ではないか?
"北海道が有害図書に指定した際、指定を決めた道の審議会の部会が、道文書管理規程に反して会議の議事録を残していなかったことがわかった"

北海道青少年健全育成審議会が有害だっというオチか
「道文書管理規程に反して会議の議事録を残していなかった」だと?
同じ間違いを繰り返させないために関係者を厳正に処分すべきだ。違反だからな。
議事録を残さずにこういう規制を行うということは、極端な話「俺が個人的にこれ嫌いだから規制」とか「利益で対立する出版社だから規制」という議事録あれば不自然が発覚する事態も隠蔽する危険を持つ。 / "「エロマンガ表現史」…"
"性表現の歴史について研究した本を北海道が有害図書に指定した際、指定を決めた道の審議会の部会が、道文書管理規程に反して会議の議事録を残していなかったことがわかった。"
0810 審議会を担当する道民生活課は「議事録を取っていない」と説明。行政の透明性確保は?
エロマンガ先生は規制されたりしないのだろうか /
表現の自由という民主主義の根幹に関わる問題では議事録の作成と公開を義務付けるべき。 /
プロセスを記録に残さずに決めたから即従えって政治手法。典型的な政治家の名前を元に「アベノクラシー」と命名したいのだが… /
これがまかり通るならなんでも有害指定できるね
情報開示請求した朝日新聞はGJだが、表現の自由vs青少年の健全育成という(建前上であれ)公共の福祉イシューについて議事録を残していないというのは、審議会は自分たちの担っている役割の意味や重大性を理解していないとしか言えんな。
文書管理規定までは東京新聞も道も確認していなかったようで、結果が本日の朝日新聞記事となる。
今頃道担当者は作成したことにすればよかったと後悔しているかもしれない。(シャンシャン会議で意思決定に与える影響はなかったから廃棄したことにす
るとか?)
議事を残しもしないとか何事
杜撰だ。
では、会議に参加した人に集まってもらって、公開の上で議事を再現してもらうというのはどうだろう。
『少なくともこの数年は議事録を取っておらず、作成すべきだという認識もなかった』『外部からの問い合わせを機に発覚した。次回からは議事録を作成する』と担当者。曽我部真裕教授のコメントも掲載。
「曽我部真裕・京大教授(憲法)は『有害指定をするかどうかには第三者委員の主観が入らざるを得ないので、検証に耐えうる情報を記録し、公開することが大切だ』と指摘」→
これは良い仕事。再審はされるのだろうか?適切なプロセスを経てなければ無効だと思うけど /
道青少年健全育成審議会の社会環境整備部会の非公開会合は、道文書管理規程の「付属機関その他道の重要な政策事項に係る会議の開催」に該当、議事録要作成。 /
有害なのは本じゃなくておまえらのほうだった説
「市民が行政による表現規制の妥当性を検証するための手がかりとなる公文書が存在しないことになる」
議事録を残さなかったのは、まさか秘密会なら議事録はいらないと理解したとかじゃないよね?
< この話なんですが、どこがどう問題なんですか? と聞いても議事録ないのでわからないんですよ。指定されても、どう対応していいかわからない。そこが問題かと…
この国の行政は議事録とかの公文書の扱いを舐めすぎよね。モリカケやイラク日報にもつながる。/表現規制の方も問題ありそう。 /
これは本当にアウト。行政による表現規制には強く反対する。これはエロ本をコンビニで堂々と陳列することとは全く違う問題。 /
>そこで、具体的にどんな議論があったのかをたどろうと朝日新聞が議事録を情報公開請求したところ、審議会を担当する道民生活課は「議事録を取っていない」と説明した。

わかっていたことだが、なぜ今?
「すべての存在、すべての記憶を消し、そして私も消えよう、永遠に」
F4U先生のやつじゃん /
議事録を残さないのってつまり後ろめたいことしてる自覚があるから。本当に有害指定が正しくて有益な決定だという自負があればそんなことしない。こいつらの存在こそが有害だ。 /
【悲報】&【大悲報】
エロマンガ表現史の有害指定に北海道が公式に議事録を残さず😭
ちなみにエロマンガ先生は有害指定になっていない模様😚
法改正して、意思決定の根拠を残さない行政行為は全て違法とすべきではないか。表現規制に直接繋がりうる政策が、議事録もなしにそのまま通るのは民主主義として不健全極まりない。文書主義の欠けた国家は腐敗する。 / "「エロマンガ表現史」…"
自分で指定した責任すら放棄しての主張になんの意味があるのか。それにこの本は同人文化を扱った珍しい学術論文だぞ。そもそも指定対象にすべきじゃなかった。
"具体的にどんな議論があったのかをたどろうと朝日新聞が議事録を情報公開請求したところ、審議会を担当する道民生活課は「議事録を取っていない」と説明した。" /
つまりは公式には議論もなく有害指定したクソボケカスな人達って事だな(笑)
ある表現物を行政が「有害」と指定する必然性について理解はするが、その意思決定が記録に残らないのは明らかにアウト。過程と理由が公開できない行政の決定は余程の事が無い限り無効と思える。 / "「エロマンガ表現史」の有害指定、議事録残…"
この回だけ議事録取ってないのであれば隠してると思えるけど、ここ数年取ってないのであれば単に雑な手続きになってるだけだな。ともあれ有害図書指定は取り消されるべきだろう。 /
あっ、こりゃ道庁がやらかしたな・・・。議事録なしって・・・。
……これは酷い……道民として締め上げたい。しっかりしろよ北海道!
エロが悪だと言うのか。深刻な少子化の最中、どっちが有害なのかねえ。
恣意的に処分できる訳か/
理性による性衝動の制御があーだこーだで、社会的共同生活を混乱に陥れ人類の滅亡を招来するみたいなのちゃんと書けよ
「元々やってない」っていうのはいままで如何に杜撰にやってたかってことだよなぁ。(そしておそらくコレに限らないんだろう /
記録を残さない社会になりつつある。怖いはなしだ。 /
道文書管理規程の議事録作成対象であったにも関わらず。公文書管理の意識も体制もザルの現状。

"市民が行政による表現規制の妥当性を検証するための手がかりとなる公文書が存在しないことになる"

ひどい→「少なくともこの数年は議事録を取っておらず、作成すべきだという認識もなかった」と道民生活課の担当者は説明する。「外部からの問い合わせを機に発覚した。 /
稀見理都さんの研究書『エロマンガ表現史』を、北海道が18歳未満への販売を禁止する「有害図書」に指定した。
朝日新聞が議事録を公開請求したところ「議事録は取っていない。作成すべきだという認識もなかった」と。嘘をつけ。文書管理規程に違反している認識はあったはず。
この本、興味本位で買ったけど論文に近いぐらいの内容だった。めちゃくちゃ真面目。
内規であっても、規定に則らないで行われた処分は不適切だから、白紙撤回されるのが筋だよな?土建屋なら写真がない!と怒鳴られ、鉱山なら書類がないだけでも逮捕だってありえるのに、弛い仕事をしているな!税金泥棒
こういう規制は東京だけじゃなくなってるのか・・・。
【エロマンガ】って所だけに引っ掻けて、
『後は適当に』で展開する一番腐った大人の所業。
"性表現の歴史について研究した本を北海道が有害図書に指定した際、指定を決めた道の審議会の部会が、道文書管理規程に反して会議の議事録を残していなかったことがわかった"、"市民が行政による表現規制の妥当性を検証するための手がかりとなる公文書が存在しないことになる"
「市民が行政による表現規制の妥当性を検証するための手がかりとなる公文書が存在しないことになる」

どれほど曖昧な、あるいは恣意的な決定がなされていたとしても、決定されたという事実以外はわからない。これは怖いよ。
手続的正義が軽んじられている昨今の行政…
黒塗り以下か /
「 北海道」 完全にあかんやつだった。議事録つくってないことではなく「道文書管理規程に反して」と、読めなくなるギリギリのところからしても俺たちは気分で検閲をしているという。手続きを守るつもりとか一切なし。
こんなんあるんだ
「具体的にどんな議論があったのかをたどろうと朝日新聞が議事録を情報公開請求したところ、審議会を担当する道民生活課は「議事録を取っていない」と説明した」
北海道庁が必要な公文書を残していませんでした。
議事録ないなら手続きが適正か確認できないんだからそもそも指定は無効じゃないかい…? /
こりゃひどい…
"「少なくともこの数年は議事録を取っておらず、作成すべきだという認識もなかった」と道民生活課の担当者は説明する。"

つよい
これは いい仕事してる。
66: "具体的にどんな議論があったのかをたどろうと朝日新聞が議事録を情報公開請求したところ、審議会を担当する道民生活課は「議事録を取っていない」と説明した。" /
誰かの趣味(漫画なんか嫌い・害悪)で規制されたって言われても仕方が無いね、北海道最悪だな。・・・
kindleで買ったけど、そんなにエロくない
画期的で良質な研究書なのに。どうせ読まずに有害指定したんだろうけれども
議論がまったく蓄積されない国だな。文書は作らないし、隠すし、改竄するし、捨てちゃうし。
きっちり前振り込みで取材したら今頃やっと記事になったようである。確かに議事録的なものが存在しないようだったが、よもやそういうこととは。
国がろくでもない先例を作るから下も平気で真似をする。政策を事後に検証出来ないなど、民主主義の根幹に関わる。これは絶対に許してはだめだ。決定を白紙に戻して改めて審議すべし。
コレも議事録なしと言うのはどうしたものだろうかね?
なんで次回からなんだ? 前回までの決議は無効だろうが。過剰な欲情規制は逆に耐性を失わせる。それこそ女性は黒ずくめの布で全身覆えって話に。/


外部からの問い合わせを機に発覚した。次回からは議事録を作成する」
遺恨を残しそうだねぇ。 /
あら……

>
議事録がないならば仕方がないから、猿漫の例の会議みたいな感じだと思い込むことにしよう。
国の行政の無秩序が地自体の行政にまで及んでいる。
本当に有害なのはこいつらじゃないのか /
こういった利権で飯を食っている人間が確実に居ると思うのだが、冷静に考えてすごいと思う。黒海苔で食う飯は美味いか?
ひどい話。→
行政は住民の税金で仕事をしているのだから、行政のあらゆる行為、情報は原則公開があたりまえだと思いますね。
これに関して北海道ではファシズムが横行?

>「有害指定をするかどうかには第三者委員の主観が入らざるを得ないので、検証に耐えうる情報を記録し、公開することが大切だ」と指摘。
「性表現の歴史について研究した本を北海道が有害図書に指定した際、指定を決めた道の審議会の部会が、道文書管理規程に反して会議の議事録を残していなかったことがわかった。」
以上

記事本文: 「エロマンガ表現史」の有害指定、議事録残さず 北海道:朝日新聞デジタル

関連記事

画像で見る主要ニュース