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「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分 - 2018平昌オリンピック(ピョンチャンオリンピック)- 五輪特集:朝日新聞デジタル

158コメント 登録日時:2018-02-06 22:18 | 朝日新聞デジタルキャッシュ

Twitterのコメント(158)

道具の重要性が高い競技で、危険で違反しててなお遅いとか…怪我(死亡)、失格のリスクがあってそれと引き換えに成績が上がるどころかむしろ下がるという…
使う要素0だな…
"下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、2016年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。"
「恥ずべきことではなく、勇気ある時間だった」というジャマイカ側の言、どう考えても日本のハラキリ文化を知った上での皮肉だろ!?
勝負だし。勝てないと判断されたなら仕方ない。逆に、ジャマイカが勝てなかったら「製品が悪うございました」って保証する約束でもあるのかね。
違約金請求するにしても、元が補助金なんでしょ?それで機体の4倍のお金をゲットってマネーロンダリングじゃないの?
515: 訴訟起こしても負けるだけだと思ってるし、恥の上塗りはみっともないとかいった恥を嫌う日本人の気質とやらも現代では霧散したか、と思ったりしてる。 /
何もかもダメな製品作って「受け取らないなら賠償だ」とか、下町の風情なんて何処にもないな。→
下町「ソリゃないぜ」
ツイッターで炎上していた原因は、これか。不細工な話で、かつ最近教えるようになった道徳教科書にも載っているのか。
ジャマイカ側の説明の方が合理的だわなぁ
最後のジャマイカの会長のコメントが優しい
恥の上塗りはやめてくれ
日本相手ならごね得が通用するの知ってるね
互いの言い分を聴かないとね
「一時は合格も出た」ってよくわからないな。
ジャマイカの会長、下町側への敬意も払ってて、ちゃんとした人じゃないか。
なんだろう。日本人手先器用にあぐらをかいて、最近の技術トレンドや外国競合の情勢をキャッチアップしてない、といういつものか。
むこうの言い分もわかるマン。でもこのニュース見て「元から日本の町工場が嫌いだったんだよ!」って人が大興奮してるのは笑う。少し落ち着け。
遅い、検査不合格は大企業でも見られていた。
中小企業でも、同じようならそろそろ日本もやばい。 / (朝日新聞デジタル)
完全に技術で負けたと言うことですね。
選手が良い結果を出すために選んだ選択に
対して訴訟を検討とは情けない。
もう技術大国では無いんですね。
素直に技術で負けたのね。
こうして写真をみると、先端がぼってりしていたり、足回りが乱気流おこしそうだったりするんだな。
ボブスレーの問題は全く知らないけど、ジャマイカ人の笑顔が素敵なことはわかった。
@sugoi_hi オリンピック1ヶ月前の試験で二回も不合格って時点でナメてるよね。やっぱ大田区の下町工場にゃものは頼めんわなってPRして 何も知らないクライアントが減るのは良いことだと思います
「日本スゴい!」の結末。
この不自然な兄ちゃんの首がデフォルトで付いてるなら下町ボブスレーも値段にみあった価値があるんじゃないだろうか。こんなんおしゃれすぎるやん。 -
技術大国日本だったのになあ /
クリスチャン・ストークス会長、発言内容が一貫してないようでもあるんだよな。1月の検査不合格があって言うことが変わったかもしれないけれど。 /
落陽ものづくりな人達が少しの間でも夢見られたんだからジャマイカ🇯🇲と池井戸先生に感謝してほすい案件
これで損害賠償求めるって下町の恥さらしだよ。むしろここからそれを覆す暗いのを作れないから損害賠償なのかね
@odoru_samurai 朝日のしかもログインしなきゃ読めないとこがソースなんですが「検査不合格」だと。
遅いは許せるとして、検査不合格わろた /
「1月に行われた2度の機体検査に不合格だった。」こんな体たらくで採用しろと迫るとは
日本スゴイ!は過去の話し>
大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌(ピョンチャン)五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された
ジャマイカの言い分が正しいように思う。むしろ、下町ボブスレー側の主張を一方的に取り上げたNHKの報道の方が謎。
遅い時点で論外だろ /
朝日新聞は笑いが止まらないらしい。>
ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。すると驚異的に成績が伸びた。
ジャマイカはより性能が良いラトビア製を自己判断で使い、下町ボブスレーのメーカー達は契約書に則って損害賠償を請求する。別に何らの問題はない。よくある民間取引だ。
ジャマイカ側の方が大人だな
トンキンの下町技術ってこんなもんなのか。。
ここに写ってる方と今週一緒に呑んでましたが・・・😅
そう、あくまでジャマイカ側の言い分。こんなにあっさり契約破棄出来るなんてにわかに信じがたいよ。契約履行について詳細を詰め忘れた下町側のミスだとしか思えない。
「1月に行われた2度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」これじゃ危なくて採用できないよな。>
スポーツは結果。パッションやストーリーは結果の後日談で語られるべきなんだけど、日本はすぐ先行しちゃうからなぁ…
シーズンインに間に合ってなくて練習できない
本番直前だというのにレキュュレーション違反
下町悪質だなぁw
あとはどういう契約しててどういう破棄の手順をとったかやね ?amp=1
「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」って言われちゃったら反論の余地がないよな。 / (朝日新聞デジタル)
五輪直前に2度不合格になっている時点でおかしくないですか。自分たちの不手際を恥じ反省するべきであって,反論をするのは逆ギレと何も変わらない。
もう1度クールランニングを観たくなってきた
ーーーーー
読む限り、競技用ボブスレーの要件定義に失敗してた感。こういうところが「日本のものづくり」だなぁ。
言い分て…
選手に使ってもらってナンボの世界でよくそんな対等になれるわ…
ジャマイカやぞ…
先進国の官僚と広告代理店と大企業が組んだプロジェクトに、従業員6名の町工場が勝利したリアル『陸王』
←「ニッポンの技術力」とやらを過信してたんだろう。「せっかく下町の町工場が頑張って作ったのに」などという泣き落としが外国人に通じるわけがない
そら、無理だな。
これは、しかたがない。
契約書をかわしてなければ、しょうがないよね。
そりゃしゃーない

ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。「すると驚異的に成績が伸びた。
この件、初めて知ったので経緯を簡単に調べた。資金難で悩むジャマイカに「(使ってくれれば日本の技術の宣伝になるので)無料でソリを提供しますよ」と下町プロジェクト側持ちかけ、ジャマイカも喜んで契約した。(続)
空手の場合は逆に、道着は下町製が世界に普及し、大企業製のメンホーやプロテクター類は・・・
コレがホントなら(仮定)、使ってもらえないのはしゃーないね。ただ、契約は契約、造るのに相応にお金使ってんだからその分払ってよね、って話でしかない。

____
五輪までには間に合うって、この人たちの頭の中には実際にその機体を使って調整する選手のことが一切ない気がする
遅いどころか検査すら通ってない物を押し付けて違約金を請求するのはな…
政府や広告代理店が目をつけるとろくなことにならない
なんとなく、タイトルからはジャマイカ側が悪いみたいな印象を受ける(全文は読んでないけど日本側が悪いっぽい)

//
機体検査に不合格ってだめじゃん。 /
あと4年かければ世界に注目される出来になると思うが。
・・・まぁ、「東京の下町」の人だとスノースポーツ全く経験ない人ばかりだろうからなぁ。機械工作技術はあっても雪を知らないとか雪上競技を知らないとか。>>
最先端のスポーツ科学と新素材の結晶であるスポーツ用品の領域に、研究・開発力、資金力で劣る町工場が「丁寧な仕事」だけで挑むのは、正直無謀だろう。
これはしゃあないわ……
「下町ボブスレー」がジャマイカからダメ出しをされた事に発奮した大田区の町工場がロケットを開発しボブスレーを火星軌道に打ち上げる第2部に期待しましょう
映画『クールランニング』とドラマ『下町ボブスレー』が好きな俺としては残念としか言いようがないが、「遅い、安全でない、検査不合格」とまで言われちゃ返す言葉は無いな。仕方ない。

>
「遅い、安全でない、検査不合格」

・・・良いとこいっこもないんじゃ?
ちょっと残念な、でも美談で終わらせるよりはちゃんと現実を報じている良い記事。ジャマイカも厳しいことは言っているが、愛情のあるコメント。
結局のところは、チームと開発側の契約がどうなっていたかという話にしかならんと思うんだが、ネットを見ると割と開発側への風当たりが強いのな。
>>「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の3点
全然アカンやんけ・・・ハハッ・・・
ワールドカップ→不着で別のを使用し記録大幅↑

今回→検査不合格
そりゃ使われんやろー

もう始まる競技だって有る中基準満たしてねえって・・・
>1月に行われた2度の機体検査に不合格だった。

これで損害賠償請求、契約だからってなぁ
日本凄い的にものづくりパワーを過信し過ぎですね。
過去に何度も検査不合格だったっていうのを見た気がするけど、今回もそうだったの?
下町ロケットが現実と本人たちが信じてたのかな
マヌケというかジャマイカを劣ってると勘違いした夜郎自大だからこうなる
ジャマイカの選手かわいそう
朝日他国の新聞やからな、ウソを平気で書くから信頼感なし
茂木敏充や広告代理店の好きな美談はもういらない!欲しいのはメダルとタイムだ!ってことですわ!
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
ジャマイカが正義すぎる
ボロクソじゃん/
ジャップ下町ボブスレーはクソ😡
ドラマ陸王でもあったけど、大手だから下町だからではなく、選手が最大限力を発揮することが第一。可能なら訴訟ではなく技術で見返してほしいなぁ
いやほんとできの悪いものを無理矢理売りつけるの日本の恥なのでやめてほしい。 >
加工技術が無いとは到底思えないんで、しいて言えばボブスレーについてのノウハウ不足かねえ。設計段階の不備かな
アスリートの世界で使ってもらうって大変なことよ
けっきょく技術不足だったんじゃん。ダッセエ
北島康介もスピード社製水着で金メダル獲った事あったのを思い出したわ。
さて,どうなるか.スポンサーの思惑もいろいろあるだろう.
「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分:朝日
損害賠償を求められているジャマイカ側が激しく上から目線なのが、興味深いですね。
契約違反は良くないと思ってたが、検査不合格じゃ話にならないよなあ。。。: -
要求性能満たしてないなら残当やろな
作るならCMとか打ってないでちゃんとしたもんつくれや
私は、今でも、同じ性能なら茂木はアトランティスを履くべきだったとおもっている。 /
タダで提供する。ただし採用しなかったら莫大な違約金なのでやめられない。っていうビジネス構造がAV業界を彷彿とさせる。 /
性能はともかく、契約書に書かれている内容は着実に履行されるのが正しい契約だと思う。(契約の見直しはあってもいいと思うが)性能がアレだから金払わん、がまかり通るとお仕事が成り立たなくなる。 / "「遅い、安全でない、検査不合格」ジ…"
2回検査不合格かぁ…。
これが本当なら、俺はジャマイカの言い分を支持するよ。
「日本製は遅い、安全でない、検査不合格」ボブスレー問題、ジャマイカ側が見解
"恥ずべきことではなく、勇気ある時間だった"すげえ気遣われてる。 /
このジャマイカ側の言い分が本当だとしたら、今回の件は仕方がないのかなって気がする。あとは契約に沿って終息させるだけだろうけど、一悶着はありそうだな。
これ日本がラトビア側だったらメイドインジャパンすごい、みたいな話になってそう。 /
1955年のドク「日本製は駄目だな」
1985年のマーティー「何言ってんだよドク、日本製は最高さ」
2018年のジャマイカ・ボブスレーチーム「いや、マーティー、それがそうでもないんだよ」
下町のボブスレーという物語の前に突きつけられた実績と安全性/
日本の技術力低下がこんなところにも
タイトルしか見てないけど、検査不合格なのに賠償請求しようとしてたの? /
21世紀のメイドインジャパン。 /
不採用時に費用をどうするかの想定が契約時になかったのだとしたら、失敗の本質みある /
そりが届かなかったっていうトラブルがもう話にならないミス。レベルが低い道具で「契約違反だ!」と罵る製造者側はクズ。 /
おおう。これは辛い。でも道具のスポンサー契約という形だったらNGよねえ…
「下町ボブスレー」から溢れる電通臭がずっと嫌いだったけど楽しい結末になってニッコリしている。 / 遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
F1でのホンダを彷彿とさせる。これはもうしゃあない。車体検査に合格しないレベルじゃどうしようもない。 /
ジャマイカの主張に一部のスキもなく反論できない。町工場ドリームは幻想だったか… /
日本代表に使われてない時点でお察しなんだよなぁ
これでは使いたくないだろうね
そりが合わなかった /
検査に不合格だし性能悪いし、使う利点何もないやないか。 /
こういういきさつなら、大田区のボブスレーを使うという選択肢はないよな。>
機体検査に不合格だったんだ /
技術が圧倒的に足りてなかった。この失敗を踏まえて、次は日本代表に選んでもらえる品質をめざせばいい。/
契約あるのに頑なに乗らなかったのはやはり出来の問題か -
町工場の技術力がなかったというだけでは?
『 - 2018平昌オリンピック』 性能要求を満たす技術が無かったのが悪い
下町ボブスレーとか言いながら、結局技術力がなくて見切りをつけられただけだろ(笑)
訴えるとか恥ずかしいことせず技術力向上に努力すればいいのに。。。
日本製がイマイチなんやな。何でもかんでも日本製がいいわけではない。
「五輪がゴール」か「速くて安全で選手に喜んでもらえるがゴール」か。後者の結果が五輪出場であったほうがハッピーでは。 /
下町の町工場が衛星を打ち上げるなら「衛星を打ち上げる」がゴールでも良いかと思う。しかしジャマイカには五輪で良い成績を挙げるという真の目的がある。それを蔑ろにしてはいけない。 / "「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言…"
モノ作り大国日本なんて幻想やったんや!って最近は証明されまくってて日本人として辛い
乗り換えたのは実績のある海外メーカーなのか。日本の技術がダメというより、素人集団が太刀打ちできる分野ではなかったということなのだろうか。/
まさに日本製。危険な欠陥品を売りつける日本人の醜さには毎度ウンザリする。日本人は自らの醜さ、無能をもっと自覚すべき /
「彼らは一生懸命取り組み、日本はそれを誇りに思うべきだ。ただ、ボブスレー作りは難しく、多くの国や企業も失敗してきた。恥ずべきことではなく、勇気ある時間だった」(ジャマイカボブスレー連盟会長) / "「遅い、安全でない、検査不合格…"
日本すごくない、というのが根っこにあるのは間違いないんだよぬ。(´・ω・`) /
ニッポンの技術力
下町側はオリンピック参加が目的でジャマイカの成績はどうでもよさそう… /
技術的に劣っていた
これは典型的な失注パターン。巻き返しはかなり難しい。 /
ダメ朝日の表題付け感覚に疑問
両国の反目を煽ってる
まるで敵対している様だ
仲良しに嫉妬する孤立者
どこか既視感があると思ったら、F1でホンダがマクラーレンと契約解除になった件だった。 /
"「彼らは一生懸命取り組み、日本はそれを誇りに思うべきだ。ただ、ボブスレー作りは難しく、多くの国や企業も失敗してきた。恥ずべきことではなく、勇気ある時間だった」とストークス会長は強調した" / "「遅い、安全でない、検査不合格」…"
下町工場の技術力がーとかおだてられた結果がこれかいな、という気分。F1でもエンジンはともかくシャーシが作れなかったしなあ。設計は日本の苦手とするところなんだろな……。 /
こんなんぐぬぬですやん。 /
「ラトビア製のそりで好成績」←ラトビアって、巨額の債務を抱えてるギリシャに比べて年金が半分以下(なのでギリシャに不満たらたら)という国で、技術で負けちゃうんだな。あとリップサービスは賠償逃れだと思う。 / "「遅い、安全でない、…"
前に日本チームでもあったけど、「日本の技術力」という決まり文句で通用するほど甘い世界じゃないのよね。
…下町ボブスレーって挑戦としてはいいのよ。でも、結果的に検査不合格も出して、他所のより遅い製品だとなれば、使いませんよね。
まあ言っちゃ何だが土人の対応なんてこんなものでしょ。ラトビア製に乗ったら早かったってのもおそらく偶然で、ゲン担ぎでそのままラトビアにしたんだと思うよ。
去る者は追わず。注目度が高まるオリンピックのようなイベントのPR活用は、自社の悪評を不本意に広めてしまう"恥さらしマーケティング"となるリスクもある点にも気を付けましょう。
「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側言い分 2018平昌オリンピック
輸送トラブルで下町そりが届かずチームは急遽ラトビア製のそりに。すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった。このそりに乗り続け出場権獲得
@rongyang 6日の記事には1月の機体検査に不合格だったとあるんですが、この辺りの主張も食い違ってる感じが。
"輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。「すると驚異的に成績が伸びた。" /
いろいろ興味深い
以上

記事本文: 「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分 - 2018平昌オリンピック(ピョンチャンオリンピック)- 五輪特集:朝日新聞デジタル

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