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112コメント

見たくない人の権利はある。企業の中で行われれば、それは明確な性的嫌がらせだ。...


Twitterのコメント(112)

悪乗りしすぎ。某市の職員ジャンパーと同じ、内輪受けのジョークを無神経に公開する人権感覚のなさにうんざりする。
こういうことに無頓着なんだよね。学習してほしいわ→
会社によって合意形成すればいいんじゃないかと思うけど。

「 Infinity(ウェッジ)」
ジャンプのトイレ漫画、取り下げたのね。当たり前ですね。わたしはジャンプ読んで育ったもんでジャンプが時代遅れになったり下衆なことやってたりするの見ると哀しくなるわ。Wedgeのこの記事はわかりやすく問題がまとまっててすごくよかった。
こういう無自覚なセクハラとか、したり顔で記事書く奴が一番タチ悪い。
クレーマー大勝利の巻。
すごく正しい記事。
ウェッジ、クソなのにこの頃女性差別に関する記事だけまともなのはなぜ。
全文真っ当であり、安全圏からのセクハラ二次加害もきちんと批判する良記事>「こんなのはセクハラだと思わない」と主張することで自分の寛容さを示そうとし、他者の権利を踏みにじる / "集英社ジャンプ+α編集部、性的イラストを女子トイレ…"
あちゃあ。既に記事になってかなり具体的かつ的確なツッコミ入っとるがな。
漫画業界全部がそのように見られかねないのよね。
出版社だって社会に生きる「社会人の集まり」なんだから・・・

@WEDGE_Infinityから
無自覚のハラスメントってほんと気をつけなきゃいけないよね
なぜそれがダメなのかを説明してる記事。どっちかというと、怒りや憤りよりも呆れのほうを感じる。わかるよ…。 /
"最も怖いのはこれがセクハラだと感じる人の事を全く念頭に置いていない企業のコンプライアンスの低さ「こんなのはセクハラだと思わない」と主張する事で自分の寛容さを示そうとし結果的に他者の権利を踏みにじることに無頓着で時代遅れな人々だ"
これねぇ…女性の視線を想像できないWJ編集部界隈が怖い。この件の実行者が男ばかりとはいえ、読者にも作家陣にも多くの女性がいように。
イラスト描くだけに止めておけばまだマシだった。やっぱり掲示はアウトよね
ごもっとも。矢吹氏は被害者側という人達もいるが、自分の意志でもって描いて出した以上は加害者だよね /
ホント、女性を性的対象だけの存在と捉える、それを恥ずかしいと思うどころか、「女として見てやってる」と思ってる馬鹿ばっかの集まりか、この職場は。 集英社ジャンプ+α編集部、性的イラストを @WEDGE_Infinityから
個人的にはあのマークそのものはセクハラとは思わない。排泄を彷彿させるマークからくる嫌悪感はセクハラとは異なるものだと思うのだけど。当たり前のことのように言うけどなにがどうセクハラなん? / "集英社ジャンプ+α編集部、性的イラス…"
いきなり「ジャンプのトイレ批判」のTWが流れてきたので検索したらこれがあつた。女性社員がゐない職場らしいがこれを他でもやると揉め事になるといふ認識がないのが・・
自分たちが面白いと感じるのだから、きっと他の人もそうだろう。とてもピュアな考えだ。最も怖いのは「こんなのはセクハラだと思わない」と主張することで自分の寛容さを示そうとし、結果的に他者の権利を踏みにじることに無頓着で時代遅れな人々だ。
媒体元から嫌な予感がしたけど完全に杞憂だったし、この媒体でこういうスタンスの記事が掲載されていることが大変意外であった/
まあ言ってることはだいたい正論なんだが、これ書いた人絶対女だろってレベルで感情的な批判が多い
私の思ったことが簡潔にまとめられていた
しかもこの会社、未成年向け漫画を売ってる出版社だからな。
言いたいことまとめてくれて感謝。

馬鹿な青二才の方がきょうもえよりもまともだという意見.「ジャンプ編集部に女子はいないから」という配慮ではちょっと足りなかったかもしれんね. /
私はセクハラだとは思いませんとか、当たり前だけどそんなことは全く関係ない。フェミニストが騒いでるだけだと思うなら、もう少し世界に出たらと思う。
最も怖いのは、これがセクハラだと感じる人のことを全く念頭に置いていない、企業のコンプライアンスの低さだ。そして…

なぜ誰も止めなかった?案件がまた1つ。ないわー。
程度の低いバラエティみたいなノリ。てか、ToLoveるってSQ連載でやってなかった?全年齢作品ちゃうし、いつの間にこっちへ?
「最も怖いのは、これがセクハラだと感じる人のことを全く念頭に置いていない、企業のコンプライアンスの低さ」というのはまさにその通り。企業としての集英社 @SHUEISHA_PR の姿勢が問われる。  @WEDGE_Infinity
これって利用する女性をそういう目で見てますってことよね
確かにセクハラと言えばセクハラと言えるが、「ジャンプ」と言う雑誌自体が…
@WEDGE_Infinityより
「ボンクラのオタク」は目を覚ますように
編集部に女性はいないのだからセクハラ被害に遭った人はいないという反論があるが、作者たちは実際に女性の利用を呼び掛けている。作者たちが女性に利用を呼び掛けているのは、彼らにはこれがセクハラだという感覚が一切ないからだろう
これ、公式で見かけた時に怒ったりはしないけど微妙なしらけ感と諦め感があって。まあこういうことかな…企画側がはしゃいでスベったと。女性専用の実用の場所に使って失敗。
編集部に女性がいなくてもセクハラにはなり得るけどな。
たとえ異性愛者の男性でも、職場にポルノポスターなんかの女性の性的な掲示物を掲げられて不快に思ったらセクハラとして抗議できる。
こらダメだとおもう。朗らかに男性目線からのマークで「女性トイレ」のマークではない
自分達が『面白い』と思えば不快に思う人の存在や悪影響などは思い至らない『想像力の欠如』。志布志市のウナコでも問題になったが、公に供するものと、個の嗜癖とは別物だ。

📍
"最も怖いのは…「こんなのはセクハラだと思わない」と主張することで自分の寛容さを示そうとし、結果的に他者の権利を踏みにじることに無頓着で時代遅れな人々だ。" /
かつてトイレから盗撮用カメラを見つけたことがある身としてはただただ深く頷くしかない
ジャンプの編集部には男性しかいないんだぁ…知らんかった。編集ってどこにいってもわりと女性多いと思ってた。
自分から「見たくないもの見たさ」で見に行って後から「見たくない人の権利はある」などと嘯く卑劣な記事。ふざけるな
こういう相手がの意見も聞かず筆者の言いたいことを一方的に書きなぐった叩き文章がハラスメントだという自覚が無いのが問題。
矢吹さん全然悪くないのに悪者ちっクになってて酷い・・・で、正論だけど「お前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中ではな」と
びみょい。「少年の心」に対する訴求で考えれば、社内的には問題ない。ただ、「少年の心」外の、たとえば印刷社であったりだとか(詳しくないのでわからないが)、そういう人の訪問を受けた際において配慮できるか
@WEDGE_Infinityから
矢吹先生の絵がどーこー以前に、インダストリアルデザインの理念がわかってないジャンプ編集部はただのイモ集団なのではと思った
私は自分が掃除婦だったから、女子トイレ掃除を含むビル清掃を男性のみで請け負ってるとは考えにくいのね。セクハラ被害者は「現実にいる」んじゃないかなぁ。掃除婦に人権はない?
"これをセクハラではないと軽んじる人は、あまりにも他者の権利に無頓着だ。なぜそこまでして、こんな下世話なネタを擁護したいのか。人の性を貶めてまで守らなくてはならないものなのか。"
@WEDGE_Infinityから
会社がやるからまずいんであって矢吹先生のデザインそのものは神
@WEDGE_Infinityより
この人たちは、このイラストをみた女性スタッフが、どんな反応をするか、面白がっているんだろうな。それを含めてのセクハラ。おぞましい。
ディストピア社会実験だよね。え?! ちがうの?。"編集部に女性はいない" /
ホモソーシャル集団の感覚が狂ってる。
@WEDGE_Infinityより

女を記号として捉え性的に消費して楽しむ文化にどっぷり浸かっているからこれを見て不愉快になる人のことを考えられないんだろう。
あーあ集英社もやっちまったよ。そもそも編集部に女性いないのかよ…( ;´Д`)
"「表現の自由」とは、いつでもどこでも何をやってもいいということではない。常に、他者の自由や安全を侵害していないかどうかの兼ね合いで、その線引きが決まる。なぜなら他者にも自由を求める権利があるからだ。"
先日会社のハラスメント研修に出て、数々の事例を聞いて頭に血が上ったのだけれど、この漫画に描かれた人たちはたぶん何故自分たちが糾弾されているのか理解出来ないんだと思う。何故ならセクハラについて考える環境に身を置いたことがないから。
「環境型セクハラ」というかたちで定義された線引きがある。これをセクハラではないと軽んじる人は、あまりにも他者の権利に無頓着だ。なぜそこまでして、こんな下世話なネタを擁護したいのか。人の性を貶めてまで守らなくてはならないものなのか。
「環境型セクシャルハラスメント」「こんなのはセクハラだと思わない、と主張することで自分の寛容さを示そうとし、結果的に他者の権利を踏みにじる」この件は本当に酷いと思う。
本当にネット漫画なんて炎上と紙一重だ。僕も気を抜いたらすぐ炎上してオシャカだよ
文末4行にすべてが集約している。どこが問題なのか、ちゃんと定義してくれている良記事。
@WEDGE_Infinityより 

ううむ……その場の悪ノリで、やらかしたんだろうけれど。イロイロ身につまされる。エロと笑いは品の良さを保つのが難しい。
「『こんなのはセクハラだと思わない』と主張することで自分の寛容さを示そうとし、結果的に他者の権利を踏みにじることに無頓着で時代遅れな人々だ」 /
うああ、こんなシャレもわからない人っているんだ・・・。
面白くない冗談に対しては、徹底的にマジレスさせていただくのが礼儀。集英社って、セクハラを扱った新書も出てるのだけど、自社の商品のことも知らないのだろうか? /
「トイレは痴漢や盗撮、ときには強制わいせつ、レイプ事件など性犯罪が起こる場所である(中略)。性的被害と関連の強い場所を「エロ」と結びつけることの危険性、不快さ。」
「見る者を惹きつける魅力的なトイレに!!」って、惹き付けられるのは痴漢だけなのでは…
トイレの件、炎上しとるっぽいなぁ・・・


集英社内一応少しだけ見たから言えるけど
あんな場所たぶん社員以外来ないと思う
もしくは女性作家くらいか…

社内全部のトイレに張り出したとかならまた別だけど
ニュース記事書く側の人間なのに文脈読めない人だ!これ完全にネタにマジレスだ!!ひどっ!しかもこれをそのまま受けとめる人も居るのかよ地獄だ!!!
"女性を性的に描くことは表現の自由だが、それを事業所内の誰にでも目に触れる場所に置くことは環境型セクハラ…常に、他者の自由や安全を侵害していないかどうかの兼ね合い"
スカッとする/「『こんなのはセクハラだと思わない』と主張することで自分の寛容さを示そうとし、結果的に他者の権利を踏みにじることに無頓着で時代遅れな人々だ。 」
(クリップ)『今回の場合、「環境型セクハラ」というかたちで定義された線引きがある。これをセクハラではないと軽んじる人は、あまりにも他者の権利に無頓着だ』
「性的被害と関連の強い場所を「エロ」と結びつけることの危険性、不快さ。これを大げさな主張だと言われるなら、平和ボケという言葉を返したい」
まさにこれな。平和ボケ。
日本の漫画をかなり的確に表している事案だと思う。

まぁ、読むけれど。
本当に作家にも誰も女性がいないの? あと作家をこんなセンシティブな問題に巻き込むなよ。
縁もゆかりもない会社ならセクハラなんだろうけど、矢吹氏がジャンプに連載しているからなぁ。AVメーカーがAVポスター貼ったらセクハラなんだろうか?
画像がないとわからん
編集部に女性がいないからこそこうなったのかもな〜
@WEDGE_Infinityより

ビジネス目線から見れば当然こうなるよな……
実際に掲示されてる現場を見てから記事を書けや。
@WEDGE_Infinityから
この件、気持ち悪くて不快で、だけどうまく言葉に出来なかったんだけどこの記事が全部言ってくれた。そう、環境型セクハラなんだよ、あれ。
なんつーか、悪役レスラーにガチでキレてる小学生みたいな知能指数だな。
漫画と現実の区別すらついてないのかな、、、、漫画に描かれたことを額面通りとっちゃだめぽ
うーわついに記事にまでなりやがった。しかし非実在青少年が散々ネタにされて久しいというのに、非実在セクハラ被害者なんて祭り上げてまで一体何がやりたいのかねこの手の連中。
まっとうな指摘。人々の間で問題理解度に差が発生してる事を踏まえた基礎からの説明。
ありがたい。
本物のトイレの入り口に貼るんじゃなくて、「性的なマークを貼った女子トイレの入り口」の絵を描いて貰うだけにしとけば表現の自由ですんだのになぁ。 /
>男子トイレ、女子トイレ両方のマークを制作することにはなぜかならず、女子トイレのマークのみ
>本来、トイレマークは男子用女子用の対比があってこそ成り立つ「デザイン」なのだが、このあたりからすでに当初の企画が迷走し始めている。
取り上げられたか
この件で私が感じたこと、言いたかった事を代弁してくれて、ありがとう❗️

@WEDGE_Infinityより
「最も怖いのは、(中略)企業のコンプライアンスの低さだ。そして、「こんなのはセクハラだと思わない」と主張することで自分の寛容さを示そうとし、結果的に他者の権利を踏みにじることに無頓着で時代遅れな人々だ」
見に行ってみたら、確かに批判食らうわ
当然だわ
ほんとそれ 『「こんなのはセクハラだと思わない」と主張することで自分の寛容さを示そうとし、結果的に他者の権利を踏みにじることに無頓着で時代遅れな人々だ。』
軽く炎上してるけど、これちゃんと男子トイレのマークを男性下半身の脱いでるシルエットにしたら、それなりに面白いと思うけどな……∥ @WEDGE_Infinityから
@WEDGE_Infinityから
言いたいことを全部言ってくれてた
これを掲載して掲示する企業って…
結局企業の意識の低さの話なんだろうなと/ @WEDGE_Infinityから
社外の一般的感覚はこれですよ
これ最後の1文が好き
「自分は気にしない」を人に押し付けるのは無神経
そうなんだよ。これを社会に発信しても問題ない!と疑いもしない感じが恐怖。不愉快でしかない。
"「表現の自由」とは、いつでもどこでも何をやってもいいということではない。常に、他者の自由や安全を侵害していないかどうかの兼ね合いで、その線引きが決まる。なぜなら他者にも自由を求める権利があるから" / "集英社ジャンプ+α編集…"
>「こんなのはセクハラだと思わない」と主張することで自分の寛容さを示そうとし結果的に他者の権利を踏みにじることに無頓着で時代遅れな人々←二次加害者にも触れてくれて有難う
@WEDGE_Infinityから
頭弱いですね。ジャンプ編集部さん。
おっかないよね。女性を貶めることを『普通・面白い』感覚でやれる、気づくつもりがまったくない人々がいる、ってことが。これが111位という事態。
センセーショナルにはやしたてる記事かと思ったら割と普通の批判記事だった
何がおぞましいって、これが主に子供が読むマンガを生み出す人達で何がおかしいかわからないって事だな。この状況が常識なんだな。
以上

記事本文: 集英社ジャンプ+α編集部、性的イラストを女子トイレ入口に掲示  WEDGE Infinity(ウェッジ)

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65コメント 2014-10-10 09:24 - gigazine.net

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