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「基本的に運営側がすることが正しいんですよ Webの世界ってそういう論理で動いてるんですよ」理論 - Togetter

124コメント 登録日時:2013-11-16 10:07 | Togetterキャッシュ

「基本的に運営側がすることが正しいんですよ Webの世界ってそういう論理で動いてるんですよ」理論とは、なかなかユニークなアイデアなのでまとめてみました。/ドワンゴ様の社員様だそうです。ご自身で表明.....

Twitterのコメント(124)

まとめ

ドワンゴの社員がこんな事言っちゃうとなあ…
おばあちゃんの心遣いは何でもありがたいけど、サービスがダメなのは企業のマーケティング不足とかのせいだよ。
ニコニコGINZAみたいに。
@reshiura こういうのって作ってる側は使いやすいって思ってるのかもしれない…
おもしろかった
そりゃ~あ~たw 性犯罪者の歌い手 を擁護するキチガイ運営が耳を貸すとでも?( ´艸`) ⇒ユーザー無視して運営が暴言 Webの世界ってそういう論理で動いてるんですよ」
この人や
この人の気持ちはスゴく分かる。変化を拒絶する保守層は邪魔。:
これか、最近賑わってたやつは。単にこの人のセンスが悪いだけでしょ。それなりに実力はあるんだろうから、経験を積んで出直せばいいと思う |
上司の許可なく自分の独断でこの作業を行ったのなら運営本体が「元に戻す」処置を行ったのも至極当然。企業社会では、自分の技術を過信して「身を滅ぼす」事はしない方がいい。 /
GINZAはとりあえず一目見ただけで触りたくない程クソだと感じたのですが、あれが良いと思う人私が知らないだけでもしかしたらいるかな?
「ほんとUIの変更を妨げる層は害悪だわ 全員殺して回りたい」の発言に草生えた。
コアユーザの声を取り入れて高難度曲キャピキャピ曲を強化していった結果一般層が離れていったあのゲームのことをおもいだしたし 「慣れてない」と「使いにくい」を分けて判断するのはほんとうにむずかしい / "「基本的に運営側がすることが正…"
この論理だとニコニコはmixi化して没落するな。mixiの足あと機能を思い出すわ→
この人はどういう経験を経てこういう独特な意見を持つに至ったんだろう…。/
これ、炎上しちゃった人、悔しかったんだろうなーと思う。言いたい事は何となくわかる。
UIは開発者と利用者の戦場よな。 /
かなり視野狭窄をおこしちゃってるな…@weekly_utaran: Google+で続いているようなのでリンクを追加してまとめを更新しました。ここから先はまとめWikiが出来たようなのでそちらに任せます。「「基本的に運営側がする.. "
ユーザーの意見を聞かずに運営が自分勝手に好き放題してたらどうなるかって前例あるんかな?
本筋とは全く関係ない話だけれど、IDが「マサラッキ」でアイコンが律ちゃんってのは競馬クラスタとして多少もにょる。[Togetter]
結局謝罪かー。会社に怒られたんだろーな。
ドワンゴがどれくらい沸いてるのか解る記事ですね!あの新しいインターフェースPVといい色々ユーザーと方向性が乖離しすぎ。
変更するにしろ、一度「こんなのどう?」って一緒に作っていく感じが最初はあったけど、一方的ってのはユーザーてきにはちょっと寂しいかな。
RTで流れてきたけど「デザイン」と「アート」の違いを勉強できる良い題材ですね.「僕の考える最強の○○」は基本的にアートで,人間工学や顧客のニーズと合致するものを作ることがデザイン.
なるほど。
こういう社員がのさばってるから改悪が止まらないのか。
masarakkiさんの件ってこれか
ニコニコ静止画のUI改修がユーザーに受け入れられない件などについての、ドワンゴ開発者からの意見。正直、ご当人には小一時間説教したい気分であるのだけど。
クールで良い。
ニコ動の場合、ユーザーが動画で盛り上げるため、コンテンツの内容さえユーザーから与えられてれば、それを見るユーザーは来る
だから運営はかなりの程度システムを好き勝手出来る
ビッグデータが大いにあるからこそできる横柄さ。
糞企業だから社員が糞なのか、社員が糞だから糞企業なのか
デザインの良し悪しは見ていないからわからないけど、兎に角謝っちまえな世の中で、一貫性のある男前な態度には好感が持てる。「 Webの世界ってそういう論理で動いてるんですよ」理論」
おおうwwコメント増えすぎわろたwww
難しい問題。ユーザーと運営側がわかりあえるなんてなかなかない。iPhoneのバージョンアップなんか毎回誰かしら避難してるし。 /
い」というのは開発者としてはおそらく正しい姿勢なんだろうなあ…。でもこの姿勢も功罪あるわけで、それを見極めながら上手に運用していってほしいな。あと、うまく移行させようとすることもデザインや戦術の役割。論理だけでは通りづらいよねきっと。
ほとんどの人、「(自分にとって)使いやすいUIだ」「(自分にとって)使いにくいUIだ」とか言っててコミュニケーションになってないし、主張するだけならいいけど「~だから前のUIに戻せ」とかは合理的じゃない。 /
自然主義の誤謬のバリエーション? 「自然界はいつも正しい」「現実で起こることは全て正しい」「基本的に運営判断は正しい」←NEW! /
いろいろ考えさせられる内容
mixi の足あと問題かと思ったら違った。 /
こういうの見ると、ニコニコがもってるのはライバルが存在しないからって思う。もし存在したら、多分mixiと同じ末路を辿るだろうな。
運営がUI変えて運営がUI戻したので、ほぼ一人相撲ではないかと。とりあえず、社内でお話した方が良くないのかなあ。 /
確かに「元に戻せ」って言われるの一番精神に来る /
基本的に運営による変更は善なはずなので(よっぽどのアホがやってない限りは)「元に戻せ」という論外な意見は無視してどこが使いにくいかをフィードしてくれるユーザーの声に耳を傾けて改善していけばよい / "「基本的に運営側がすることが正…"
例の炎上ってこれか…
ニコニコのUI、別に使いづらいとは思わんが/愚痴は鍵垢か増田で4649 /
[auto-post] 読んだ: (added at November 18, 2013 at 12:29PM )
一応同じ業界人からすると炎上マーケを狙っているのではないのならリスクが高すぎる発言でTwitterに書く内容じゃないよね。
デザイン懲りすぎててユーザーの絵をみせたいのか見せたくないのかわけわからんことなってたからのう
あ、あとこれ。提供する側は「嫌なら使うな」等は思っても表現してはいけないと思っています、わたし。 >
お子さまが俺かっこいいのになんで褒めてくれないの!?俺の言うことには全部イエスって言え!!って喚いてるようにしか見えない
こういう方じゃないと、できない仕事ってのもあるんだろうなあ。
RT:なんか違和感は感じるが、それがなにかいまいちピンとこない
大人と子供の会話にしかみえないんだけど・・・
「最高にクールなUI」が何をもって最高でクールなのか説明して欲しいんだが。この言い方だと「自分がそう思ってるから」だとしか思えない。
ドワンゴ社員「ほんとUIの変更を妨げる層は全員○して回りたい」
「サービスの一番身近なユーザは自分自身なので自分たちが一番使いやすいと思ったUIを実現する」で不満があれだけ出るって事は、運営が想定してる使い方と実際のユーザーの使い方が違うんだよねぇ。zeroの時も思ったけどさ
艦これでチートしてBANされたドワンゴ社員とか面白いなぁ。
正しくもあり、正しくなくもあり。個人的にはこういう意見もあるんだなって感じ。使い勝手は千差万別なので運営が決めるのはあること。
これ「運営側」を「政府」とか「会社上層部」とかに置き換えると、世の中にクソなシステムが蔓延してる理由も納得…(;´ω`)b
今のニコニコは重過ぎて使いにくい。1つの画面に全てを詰め込みすぎ。結果、UIとしても使い難い。
こんな姿勢じゃ、ユーザーは一斉に離れていくだろうな。 RT @nakajo_k: まとまっとるね 「基本的に運営側がすることが正しいんですよ Webの世界ってそういう論理で動いてるんですよ」理論 - Togetter
結構昔からずっと言ってる話だ -
とまったく同じまとめ が後出しで出来てたんだけど、なんで後出しのまとめの(しかもまだ伸びてない)ほうを「注目のまとめ」としてトップページに載せるんだろう?Togetter運営は。
僕の考える最高にクールなUIをリアルでやる人がいるとは思わなかった /
プラットフォーム側も運用・改善フェーズを迎えると、割く人材のレベルが下がる。
みんなAppleに毒されすぎだと思うの。
更新分読んだけど、まあこの人なにかはき違えてますなぁ……
静画戻っちゃったのか
AppleがWebの世界で支配的に信奉されていて、Apple=運営側が正しい理論の会社である以上、Webのこういう論理は変わらない感。
忙しなる!\(^o^)/
ニコニコの具体的なサービスは存じ上げないが、これは市場一般にも言えるだろう。消費者は常に保守的な馬鹿だ
殆どのケースで無料なんだから、利用者はあんまり文句言っちゃいけない>
これ中の人の発言だったのかー。
これ RT @weekly_utaran まとめを更新しました。「「基本的に運営側がすることが正しいんですよ Webの世界ってそういう論理で動いてるんですよ」理論」
中の人なのか… /
ニコ静画のリニューアル問題に対しての運営側のコメント・・・
これは酷い・・・冗談抜きで
どうあれ今のニコニコはあまりに使いにくい事は確か。 /
…これは面白い…
自然と使いたくなる様な物が、「良い品物」では無いかしら…「これ良いでしょ?」って押し付けられても…良いとは限らず…
あららニコ静の中の人が炎上してる|.@weekly_utaran さんの「 Webの世界ってそういう論理で動いてるんですよ」理論」をお気に入りにしました。
志賀雄太.@flashomanに並び改めて酷い選民思想の.masarakki。/.@weekly_utaran さんの「 Webの世界ってそういう論理で動いてるんですよ」理論..
そんなに絵を消化するだけに特化したいなら、サムネとチェックボックス並べてスライドショー的に見れるようなUIでも作ればいいんじゃね?(鼻ホジ/絵も動画も、創ってる方は単に消化されるようなUIは全く望んでねぇ /
ニコニコに限って言えば、旧UIでしか成立しない旧UIを前提にして投稿されてるコンテンツがある以上は、大胆な変更は難しいですね、という話では。 /
/* あとで見る */ ⇒
すさまじいな・・・「ニコ書の中の人」ってことはこの人運営ってこと?
最高にCoolなUIねぇ……
個人的には見た目やデザインより 、使いやすさを重視してほしいけどね。あと絵はタイトル最初に見るから。
ツイ炎上も予見できないWEB専門家が居てたまるか。
◆サムネ・絵の周り・キャプションの位置は戻ったみたいだけど…静画の中の人(運営)の人の言葉が色々と笑えない。あいたたたた\(^0^)/
ああ、こう安易に殺すとか言う自己中のバカが中にいるからニコがあんなクソ見にくいパクリUIになるのか
UIこねくり回したい系のニコニコ運営はどうにかならんのか、β版の時点で充分おもろかってんから、改善していくのはそこじゃないやろう
「運営側が正しいと思ってる俺が一番正しい」 /
常々思ってるのは、変更による改悪と変更によりかかる習得コストは別だってこと。切ないけど、どんなに便利でクールでも慣れに勝てることは少ない。 /
静画のタイトルとキャプションが上に戻ってやったーって思ってたら、開発者さん的にはこんな感じだったのね。うう、読まなきゃよかった・・・。
D社には残念な人が居るっていうことでおk?Now Browsing: -
耐久消費財のUIとかだと、自分が買いさえしなければ対岸の火事なので実験的なものの余地があるけど、Webの場合多少のカスタマイズ性加えたとこで根本的なエンジンとしてワンメイク全員強制となる辺りが難しいよな。 /
慣れたものが変更されたというだけじゃない、きちんとした理由を持って嫌だと言ってる人の声は聞こえないのね
うわぁ… RT @weekly_utaran…ユーザの意見は一切無視して良い、運営のすることは絶対的である、それがWebの世界の論理だ、というのは初耳でものすごい新鮮な驚きを感じたのでまとめました / "「基本的に運営側がするこ…"
ぼくらめちゃみにくくなったな、と思ってたわ▷
なんでABテストしないの? /
むしろ昨日志賀さんとやりとりした結果、運営にとっての正しさと一般化できる正しさの間に乖離があった。企業が意思を持つ以上仕方ないけれど。:
こいつヤバいだろ。あの静画みて使いやすいとか本当に思ってたの? つかクール() クールってなにw もうドワンゴ離れて自立して、どうぞ
操作手順を根本から変えてしまうリニューアルは危険なんだよね、自分もサービス寿命と引き換えに学んだけど /
静画を久しぶりに見たらスゴい良くなってる。こりゃいいわ。2~3つ飛ばして見ると、よく見えるよね。 /
はてなブックマーク-人気エントリー
こっちも見とけよ見とけよ~
頑張って作ったUIが巻き戻されて悲しい、までは分かるが何が悪かったのか反省する気は皆無なんだな。
個人サイトならそれでいいかもしれんけどこっちは金払ってんっだよ!クソ運営
キャプションが下にあったのはクソ見づらかった、いちいちスクロールさせないとダメだったからね。
これがニコニコ静画の中の人なのか~
うわー…うわー…。。。。。。>
人間の慣れるコストをdwangoは甘く見すぎてるんだろなぁ。OfficeのリボンUIとか、楽天の縦長Webとか。それがわからないならAPIだけ提供して土管に徹したほうがよろしいですね。 / "「基本的に運営側がすることが正しいんで…"
ニコニコのオレオレUI変更はいつもの話だがなあ。5年くらいは使えるものを設計しようよ。コロコロ変えるな。 /
いや、静画のリニューアルは普通にダサいから。
読んでる。例の静画の話。嫌々ながらも対応してくれたのはありがたい
これは残念な思考だなぁ。四年もたてばユーザーの方が何処がダメか把握してるもんだよ|
俺ユーザーだけどそう思って生きてる。ヤンキーにとって使いやすければヤンキーのサイトになるし誰もが使いにくければ潰れる。それだけだ|
読んでた。
前後の画面見てみないとなんとも言えないけど /
他3コメント
お前が思うならそうなんだろう お前の中ではな論。万人にとって最高のUIを提供するってのは無理だよね… /
以上

記事本文: 「基本的に運営側がすることが正しいんですよ Webの世界ってそういう論理で動いてるんですよ」理論 - Togetter

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