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女性に「女性差別があるっていうデータは?」とか「根拠は?」と聞くのをやめようじゃないか。丁寧に聞いたら問題ないと思ってるだろ? - Togetter

39コメント 登録日時:2018-08-10 20:16 | Togetterキャッシュ

「女性に何度も同じ事を言わせ、代わりに調べさせ、彼女達が毎日のように乗り越えていることを説明させようとしてるんだよ」「Twitter の会話や議論から何か学ぼうとするのは、実はとても非効率なんだ。」...

Twitterのコメント(39)

差別論が微妙だと思うのは、差別は確かに存在するんだけれども、結局「マイノリティの中のマジョリティ」レベルの闘争で終わるんだよなあ、、、ウィンブルドンが男女の賞金を同額にして称賛されたが、その裏で障碍者テニスの賞金額とか調べるとがっかりするよ。
286: なにかの事象を証明するのにエビデンスは必要だがすでにいくつものエビデンスが提示されているものについてエビデンスを求めるのは自らがそのエビデンスを見つける能力がないと言っているに等しいと思う。 / "女性に「女性差別があ…"
@togetter_jpから
どの分野でどの程度差別を受けてるのか明示してもらわないと改善もクソもない訳ですがそれは
察してちゃんか
そうか?大概根拠を示したら納得してくれるよ。/
「女性差別があるというデータはあるか」なら間違いないデータで論破もできるでしょうけど、「男性差別など無いし、あったとしたらそれは男のせい」は自己完結してるから根拠を訊いても来ないんだよなあ…
差別に苦しんでいる当事者に、データに基づく証明まで要求するのは、犯罪被害者に弁護士無しで裁判させる様なもの。

「女性に『女性差別があるっていうデータは?』とか『根拠は?』と聞くのをやめようじゃないか。丁寧に聞いたら問題ないと思ってるだろ?」
案の定、コメ欄がクソリプの見本帳になっとるwww

コメント欄が地獄w
そう、これ…「差別がある」と"認めてもらう"ことに関する労力が大きすぎて心が折れるパターンもある…「ある」んだよ。まずその共通認識から話をスタートしたいよ。 / "女性に「女性差別があるっていうデータは?」とか「根拠は?」と聞く…"
「女性が得している」という話は大体「子供料金で電車に乗れるから子供は得している」レベルの言説。一人前の大人として認められていないことに依拠するような「特権」ならば、そんなものがありがたいはずがない / "女性に「女性差別があるっ…"
差別の継続に一番お手軽なのは「差別の存在を認めない」だからね。証拠が無ければ認めない態度は冷静かつ理性的だけど、実は「冷静」や「理性的」に擬態した差別そのものの事もあるよ、という話と読んだ。 / "女性に「女性差別があるっていう…"
どの差別にもいえることだよね。マイナーなマイノリティは特にそう。アイヌ民族は存在しない&アイヌ差別はないと初手から断言する人たちを毎週のように見る。 / "女性に「女性差別があるっていうデータは?」とか「根拠は?」と聞くのをやめ…"
エビ文化
.@u_li さんの「女性に「女性差別があるっていうデータは?」とか「根拠は?」と聞くのをやめようじゃないか。丁寧に聞いたら問題ないと思っ..」 をお気に入りにしました。
fYe39CoQsPrbZVK さんのコメント「ツイだの棘だとソース貼っても見なかったり、説明するのに文字数足りなくて連投するとやべー奴認定されたりで議論する場には向かねえなとは感じる。あと三行以上読めない奴の率が高い気するわ」にいいね!しました。
メガリアやウォマドをそういう紹介の仕方してる時点で信用ならんだろこれ…… /
無茶な要求がそのまま跳ね返ってくるザマを何度繰り返せば気が済むのかしらね? 共感を尊ぶと何故か怨念の増幅装置と化す地獄がここインターネット。 / "女性に「女性差別があるっていうデータは?」とか「根拠は?」と聞くのをやめようじゃ…"
差別があるかどうかを、差別されている側がデータや根拠を示して論証する必要はないというだけの話。差別されている側にそれらを求め、納得しなければ差別をやめないというのは、あまりにも怠惰すぎる。 / "女性に「女性差別があるっていうデ…"
「根拠は、と聞くのをやめよう」は紳士的な言い方でな?「(根拠から)目ぇ逸らしてんじゃねえよ」と言われないとわからんかな?
すっごいわかりやすい
有るとか無いとか雑な話するならともかく、個々のデータ取らないと目標も立てられないだろ /
差別なんか日本の神様と同じくらいあるんじゃないかな
コメント欄とにかく酷い。感情的なのは女性よりも男性なんじゃないの?ってことが如実に現れております。

@togetter_jpから
男性差別の存在を頑なに認めない人はどうしたらいいのか? /
@togetter_jpから
男性側からしたら問題ではないという事が、女性側からしたら昔から常に問題であるという事。
「コメント欄が地獄」というのはこういうことですな。ホントに吐き気がしてきた…… /
メモ: 海外ゲームデザイナーのTweetの翻訳。
ソクラテス「大変耳が痛いです」 /
このまとめのコメント欄、まとめられた発言をしている方の正しさを間接的に証明していることになっていると思う。
これこれこれ。ほんとにね。多分聞くこと自体で黙らせたいというのもあるのかもね
ken wongはモニュメントバレーやフローレンスといったゲームのクリエイターで、さらにアリスインマッドネスのアーティストだったりする。ゲームクリエーターとしても本当に尊敬できる存在。 / "女性に「女性差別があるっていうデータ…"
何にも聞かずにそっと間合いを取りましょう。こういうたぐいは。
日本に関しては、global gender gap reportの順位で"はい論破"となる。 /
@togetter_jpから
一言でまとめるとググれクソ
ほんと、数字で説明を求めて答えになってないから差別はないよねドヤする前に、何事も歩み寄ってから聞いてほしいわ。
エビデンスはゴミか。/
以上

記事本文: 女性に「女性差別があるっていうデータは?」とか「根拠は?」と聞くのをやめようじゃないか。丁寧に聞いたら問題ないと思ってるだろ? - Togetter

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