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データとして役立たない「神エクセル」問題に解決の兆し 河野太郎議員が文科省へ全廃を指示 - ねとらぼ

553コメント 登録日時:2016-11-04 17:47 | ねとらぼキャッシュ

見ばえを優先してエクセルをワープロのように使った結果、データの再利用が困難な形式になった書類は、一部で「神エクセル」と呼ばれ批判されていました。...

Twitterのコメント(553)

@kohei_ota うちはかなりいい方だと思いますが、大学は基本的に文科省の方針を、より安全側に倒して実施するので、文科省が変わるとだいぶ変わると思います。そういえば、ネ申Excel問題では進展ありましたね。
科研費の入力システムの複雑さis異常。しかも神エクセル。
「問題視されてますし、僕らが率先して直すべきでは」とか言うべきだった気はする。
うちの会社も多いのよな…汎用性のないデータ無意味。。。
@heyheyeso そういえばあのセルがクソな書式、ごまめたんが改善に向けて頑張ってたねw とりあえず文科省が撤廃に向けて動いてるっぽい。
本当に教えてほしいのだが、この手のワードで様式作って紙じゃなくてワードのファイルを何百個も提出された時どうやってデータを再利用するの?
余談だけど、最後の方に書かれている「神エクセル」 ww 読んでワロタ(^O^)/ 全然エクセルの意味なしてないやん ww 文科省に理系はおらんのかー??!
へ~エクセルで文書作成する人よく見たけど、神エクセルって言うんだ!こんな話題で河野太郎が頑張っててウケル・・・
思い返せばこういうの、民間でも残ってる。業界内の情報交換用シート(これまたお役所的な機関に提出するもの)とかが強制的に使用させられる事例に接したことがある。
@itm_nlabから
えっ…バカじゃん…
こういうの受け取っても対応できるスキル身に付ければ良いのでは
こんな改善されていたとはすばら!
古い記事ですが‥
文部科学省や総務省統計局のExcelデータなどももう少し使いやすくしてほしいなあ
へえ~そんな問題があったとは知らなかった(笑)紙エクセル≒神エクセル❗🤣凡エクセルに還俗しましょうよ~

@itm_nlabから
Excel方眼紙禁止令はどうなったんでしょ? >>>
こういうのもだけど、諸々のマナーが生産性落としてる気がしてる。
改善されるのはいい事だけど、神エクセルの問題を、具体的に何が問題なのか説明しないと伝わらないってのは、やっぱり議員ってのは庶民の事を知らないんだなって思った
俺たちの間接経費がネ申エクセルとして光ってるやつだ。あと、公募への応募エクセルで生年月日を入力すると満年齢が自動的に入力されるのとかも脱力。
こういう事を指摘してくれる議員は貴重。
@jh8jnf これ、思い出しました。
前にも言ったけど、エクセルはワープロでもワードパッドでもない。

あくまで計算マスとデーターの塊だ。
それ以前に使い勝手の悪いwordをどうにかするようにMicrosoftに言えよ。
ある時代に、紙は神へ進化した。そしていま、我らは神と戦うのです。
次に使う人のこと考えてないね(;>_<;) →
RTAで合理性のないルールや計測範囲を頑なに変えないってつまり神エクセルみたいなクソフォーマットをこれからも使い続けるっていう愚行そのものだから変えよう
1セル一文字でデータベース化するなら、CONCAT関数使えば一発じゃ? と思った素人
全然面白くない。。。
よく、こんな無駄な作りしてたな。素直に使えよ。。。読んでて鳥肌立った
@itm_nlabから よーし政府もやるんだからうちもやりましょう!
ステキな試みだね。
ここまで酷くなくても前半角無視とか手入力して数式飛ばすヤツとか一般企業もいろいろ酷い

@itm_nlabより
神エクセルもしくは紙(への出力しか考えていない)エクセルと呼ばれる
とともに、批判の声も多数
エクセルのつかいかた笑
神エクセルだから生産性が低いんではなくて、
生産性が低い人間だから神エクセルを紙出力したものしか対応できない。
能力の問題。

データとして役立たない「神エクセル」問題に…  @itm_nlab
「応募者のデータベース化が非常に困難」て、記者はITに疎いらしいな
文章を書くだけなのにWordじゃなくてわざわざExcelを使う人がいるんだよね~ もっとWordにも興味をもってもらっても良いと思う つーか、一太郎使おうよ
こういうクソみたいなexcelフォーマット文書を作るから、こっちも処理する為に無駄にVBAを組むことになるんじゃて…> 河野太郎議員が文科省へ全廃を指示(ねとらぼ) -
「数値データが全角だと処理ソフトは読み込めません。数値データの同じ枠に単位が入っていてもダメです。」
何の問題もなく読めますよ?
公務員ってこんなことやって高給とってたんだ…/
自治体の人たちって頭がおかしいのかなあ、まあ、上がパソコン使えないんだろうけど
活用できないようなデータづくりを考えた官僚の無能ぶりがよくわかります。
データとして役立たない「神エクセル」問題。私も以前から生産性を落とす元凶だとして言っていたものだが、体裁にこだわりすぎで中身の無い文書ばかり作る、文字通りのワード「プロセッサ」は、生産性を下げたのは事実。メスを入れるのが遅すぎた。
お役所でワープロソフトをMS Wordを標準ソフトにしたことが今のこういう状況を生んでるのさ…。
さっぱり理解できない。
こういう問題があったんだなーってのを今知った
義務教育でやって欲しいレベル
スマホフリック入力できるけどキーボードブラインドタッチできませんも義務教育でやってきて
国が動くのか.良いことだ.だが、なれてるやつらは依然使うんだろうな. @itm_nlabから
官民問わず、エクセルが表計算ソフトという前提を無視してワープロソフトに使っている所って多いよね…
90年代から問題だったけど、おじいちゃん達がやめようとしないんだよ〜(T ^ T)
困ったものです。
/
確かに政府の神Excelは無駄多い。個人的には統計データくらいは流用しやすいようにしてほしい。せめて、すぐピボット組めるくらいのレベルで。
何かの書類でちまちま打った気がする。
年金事務所に出す書類
申請書のExcelファイルこれだな
文科省-Excel=一太郎!!
つい先日、国のとあるサイトにあるエクセルで作られた文書を使えと指示されイラっとした
見ばえ優先しエクセルをワープロのように使ったデータの再利用困難な形式、一部で「神エクセル」と呼ばれてた。- ねとらぼ
PCでも紙でも、、「見やすい」書類でなきゃ意味をなさないんだよね
素晴らしい!うちの会社も全廃して欲しい!!!
具体的に具体的にって言うけど、具体的に言ったら言ったで専門用語が多すぎるとか言われるから嫌なんだよね会社に盾突く場合
大学でたまに手伝いで作る研究費関連の書類とかまさにこれだなあ。一つのセルにいくつも情報入れて、はみ出た項目をスペースで無理やり隣のセルの位置まで持ってったり。ほんとに見栄えしか気にしてない。
めちゃ分かる。汎用性の無いフォーマット作ってる人は仕事できないって判断してる。関係ないけどパワポとエクセルは秀逸だけどワードってクソじゃない?俺が使いこなせてないだけかな
※当選7期のベテラン議員さんのお仕事がこれです。
1セルに1文字とか小学生用ノートかよ・・・
文科省から全廃とか良いことだw
EXCEL VBAで組まれた"あのシステム"とかはてなマークしか浮かばなかったという思い出。
同感だ。Excelをワープロ使いする人たちにびっくりしたもんだが、そういう人は今だ変わらず|
Excel 方眼紙滅びるべし。河野議員( @konotarogomame )にはぜひとも馬鹿らしいExcel書類を駆逐していただきたい。
「システムの次期更新まで改善できない」なんてそんな馬鹿な話がありますか。
すべては Word のせいだと思っている。/Reading...
Excelをワープロ代わりにする人をたまに見かけますが、本当にやめて欲しい
【 - ねとらぼ】
見た目だけいいからってセルの結合を多用したファイルはマジでやめてほしい。あと1マス1文字は論外 |
1セル1字はただの阿呆だが、エクセルを表計算以外に使うなとかいうのも同程度の阿呆。
全廃に賛成!  河野太郎議員が文科省へ全廃を指示
あぁ。。。うちの会社にもあるわ、ネ申エクセル・・・涙 ⇒
会社で使っている設計用帳票はThe Excel方眼紙。非常にうざいことこの上ない。ホント、Wordがもっと使いやすければ…
都市伝説だと思ってた
大賛成!同意しまくりです。 Excelの正しい使い方を考えて!
@itm_nlabより
なんというか、アホらし…
ワードも表を作るには向かない。無駄に時間がかかり過ぎる。
エクセルでドキュメント管理はそれなりにメリットないですか?なんでそんなに否定されるん?と思ってましたが、1セル1文字なのか。それは無いわwww |
1セル1文字…
これなー。お役所の調査票とかで「エクセルで提出できます!」てDLしてみるとほぼ神Excel...>
エクセルを方眼紙に見立てるのはギリ許せるけどセルの結合を使わずに1文字ずつ入れてくのはヤバいやろ
いまさらですが、何もすすまないよりはまし。
-
神エクセルは廃止するけどこれと全く同じ文書ソフトを独自発注するのに莫大な予算をかけるに100ペリカ
アクセシビリティはどこへ?
Excelをワープロ代わりに使ったデータ貰って、何度泣いた事か…/
まだ、こんなことやっている、お役所って…無能だ!
1セル1文字……原稿用紙か!/紙に印刷して手書きして提出してそれを打ち込んで……ってフローですね紙の無駄じゃー! /
文章だけじゃなくてプロジェクトの工程管理をエクセルでやるのも禁止にしてくれ
自治体や国への申請書なんて揃えた事ないから、知らなかったけど馬鹿すぎる。表としてもDBとしても成立しないExcelなんて…「 河野太郎議員が文科省へ全廃を指示」
11/4付。こういうの、ずいぶん前から話題なんだが、そこに血眼な人&無関心な人にはなぜそれがあかんのか伝わらなかったりするんだろうなぁ。 /
エクセルのほうが作りやすいのはわかるけど、1セル1文字は無いわ
いいね!『 河野太郎議員が文科省へ全廃を指示』 - ねとらぼ
1セルに1文字までは行かないが、Excelで作ると次に繋がらないのは多い
itm_nlabさんから // 文章書くならWordでいいじゃん派
ダウンロードした申請書類がこれだと確かに腹が立つ。 /
やっと動いた。どれだけデータ整理に泣かされたか。今は慣れてどうでも良くなったけど。
理解。文書なのに方眼紙のようなコマ割りにする意味が分からない。
別にフォーマットが一定であれば、バッチでSQLに取り込んで利用すればエクセル自体はそのままで良いと思うけどな、俺は
非常に素晴らしいことだと思います。
こんなんでデータ管理されたらそら抜け漏れあるわな…。
日本の労働環境が残業三昧で、それに見合うだけ仕事の品質が高いわけではないのは、結論から言えば、何の生産性もない「無意味な仕事」をやらされているんだよ。

↓その典型はこの「エクセル方眼紙」(Excelなのにデータとして役に立たない)
こういうの見ると、河野さん仕事してくれてるな、って思う。ほんとはアタマいいはずの役人が自分達で改善してほしいところだけど…誰かがナタを振るわないともう変わらないんだろうな。国がやると自治体が、自治体がやると民間が倣う悪い風習
支払い証明の入力欄、数字一桁が1セルなんです。うちの会社…
そもそもワープロという言葉が死語。
河野太郎さんGJ!!:
ほんと、神エクセルほどうざいもんはないね。
エクセルをワード代わりに使うのは、ほんと非効率的。
@itm_nlabより
"ちゃんと"作らないし、作れないことを認め"られない"からだよ。
責任問題にしたく無いし、外部に投げる予算に触れられない
エクセルの申請用紙な時点で笑う>
紙エクセルに限らず、ツールに使われる事例がお役所仕事のところには多いきがするなら

/ 河野太郎議員が文科省へ全廃を指示(ねとらぼ)
前からほんとこれは…!使う側のこと考えてくれ!ってなる(꒪⌓꒪ )
やったぜ。
なんで「奨励研究」なんや(そこ?
ExcelやめてWEBフォームにすればいいのに
本当に解決出来るのか?

@itm_nlabから
神エクセルという単語を始めて知ったが、これはぜひTKB大学も廃止に動いて欲しい。
紙エクセル、か。なるほど>
あるあるあるある、いかにもアホなお役所の慣例でできた使用法
---
そんな斬新な使い方、民間じゃやらないわ
「え、データベース作るのが困難だから廃止?でも"不可能"ではないだろ。やれ。」
銀行でもこんなんあったな…
@itm_nlabより

後輩が「学校で習ったんで使えます」って言いつつ神エクセル作ったから
データの作り方や概念もキチンと教えろ
あ…神エクセル()って意味なのか…

@itm_nlabから
ほんと、神エクセルはどんどん無くしていきましょう。

/ ()
すごい /
ウインドウズ上でもう少し半角全角の英数字の違いが分かればね。普通に「100」とか打って来る人いて草。
すばらしい! /
言いたい事はわかるが批判すべきは使い勝手の悪いワードの方なのでは?
神エクセル廃止全国運動とかやってくださいお願いします
会社あるある( ´△`)
データ再利用可する思考に至れない。T企業でさえ、まだまだあるよ。→
Excel方眼紙はやるけど、さすがにこれはないな・・・
政治家って凄いんだなぁ >
1セル、1文字は確かにと思ったが、「データベース化が非常に困難」は、えっ?って思った。
日本の伝統文化(笑)の火がまたひとつ消えるw
@itm_nlabから
これだけは激しく同意するわ

@itm_nlabより
河野太郎が神になった。
>当然、この体裁では氏名や住所などが文字ごとにバラバラになったデータに仕上がるため、応募者のデータベース化が非常に困難になります。
別のシートで普通に書いた文章を、セルに割り当てるマクロを使えば問題ない。
ゴミエクセル、民間企業でも作成者はゴビ砂漠へ懲罰下放するべき >
Excelで数字を入れる必要ないのに全部Excelで作るやついるわー。Excelで書類作るヤツはハードディスクが壊れてしまえ!
まずWordを全廃してほしい。
印刷して筆記用具使って記入するんだよね。えっ違う?ハハハマサカ…
情弱ならではですね。こんなだから日本は世界にソフトウェアで負けるんだね。→
@itm_nlabより xmlかjsonあたりにしてレイアウトはhtmlにして
これ、神エクセルっていうんだ。新入社員のころ一番納得できない仕様だったな。これが普及してる日本に絶望した。まったく意味がない形だけの非効率の極み。
「神エクセル」

記事本文: データとして役立たない「神エクセル」問題に解決の兆し 河野太郎議員が文科省へ全廃を指示 - ねとらぼ

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